Posted: 31.10.07 09:57. Post subject: Прививки

Я оказалась перед делемой..
попробую объяснить.. нас привили комплексной ежегодной прививкой НОБИВАК в 3 месяца.. бешенство было сделано вместе со второй комплексной прививкой в 3,5 мес. Наш вет сказал не прививать собаку раньше чем через год. Тут мы приболели , наш вет в отъезде и мы приехали к другому - тот паспорт глянул и спросил- почему, мол, в 12 месяцев не привили комплексную ? Фишеру 1 ноября 13 месяцев.
Позвонила в гор.вет. станцию - там сказали, что лучше привить в год.. Знакомые заводчики мелких соб прививают через год. Вобщем, я не знаю , что делать.. Сейчас Фиша прививать нельзя(кашляли мы, вирус какой-то), только через 2- 3 недели..
а через 2-3 недели у нас выставка, международная, народу туча будет.. и тоже страшно что-то подцепить..осень все-таки..
Подскажите, плиз..

 Posted: 23.01.08 18:30. Post subject: Девочки! Спасибо за ..

Девочки! Спасибо за совет!.......... Кнопке уже 7мес......а я из-за этой течки, все никак не сделаю прививку.

 Posted: 25.01.08 01:36. Post subject: Я прививаю своих пап..

Я прививаю своих папиков так: в месяц вакциной NOBIVAC DP (паппи), потом в два месяца NOBIVAC DHPPi+L И через 21 день повторяю. Затем делаю прививку в 7-8 мес NOBIVAC DHPPi+RL и каждый год повторяю... А стаффордов прививаю так же, только в 6мес ревакцинирую, затем в год и каждый год...

 Posted: 25.01.08 08:44. Post subject: Money А я стаффам ..

Money

А я стаффам сразу после ревакцинации через 2 недели бешенство ставлю.

 Posted: 24.02.08 11:12. Post subject: сперла статью с грод..

сперла статью с гродненского форума...http://grodnodog.flyfolder.ru/topic236-30.html

ПРИНЯТ новый протокол вакцинации
2006 г.
Д-р Додд
Информационный бюллетень по вакцинации
Hidden text. Click here

Хочу вам сообщить, что все 27 ветеринарных школ Северной Америки находятся в процессе смены существующего протокола вакцинации собак и кошек. Отчасти эта информация будет представлять этический и экономический вызов ветеринарам, и, конечно, найдутся скептики. Некоторые учреждения нашли политический компромисс, предложив вакцинировать каждые 3 года, чтобы успокоить тех, кто боится снижения доходов, и тех, кого волнуют возможные побочные эффекты вакцинации. Политика, традиции или финансовое благополучие врача не должны влиять на медицинское решение. Новые принципы иммунологии Иммунная система собак и кошек полностью формируется к 6 месяцам. Если модифицированную живую вирусную вакцину ввести после 6 месяцев, она формирует пожизненный иммунитет животного (чума собак, парвовирус, чума кошек). Если через год ввести еще одну живую модифицированную вакцину, антитела, выработанные первой вакциной, нейтрализуют антигены второй вакцинации, и эффекта от такой прививки никакого. Титр не повышается, и клетки памяти не стимулируются. Ежегодные прививки от парвовируса и чумы не только не нужны, но и вызывают потенциальный риск развития аллергических реакций и иммунозависимой гемолитической анемии. Научной документации, подтверждающей необходимость ежегодной вакцинации живыми модифицированными вакцинами, нет. Щенки получают антитела с молоком матери. Эта естественная защита действует на протяжении 8-14 недель. Щенков и котят НЕ следует вакцинировать РАНЕЕ 8-недельного возраста. Материнский иммунитет нейтрализует вакцину, и эффективность такой вакцинации составляет 0-38%. Кроме того, вакцинация в 6 недель отсрочит действительно эффективную вакцинацию. Вакцинация с интервалом в 2 недели скорее подавляет, чем стимулирует иммунную систему. Серия вакцинаций проводится начиная с 8 недель и ставится с интервалом в 3-4 недели до 16-недельного возраста. Потом еще одна прививка ставится где-то после 6 месяцев (обычно в 1 год и 4 месяца), и она обеспечивает пожизненный иммунитет. Текущие рекомендации для собак Чума и парвовирус По мнению д-ра Шульца, если вакцинация живой модифицированной вакциной производится в 2, 3 и 4 месяца, а затем в 1 год, у щенков и котят программируются клетки памяти, которые сохраняются пожизненно, обеспечивая пожизненный иммунитет. Д-р Кармайкл из Корнелла и д-р Шульц изучали иммунитет к чуме собак, сохранявшийся 2-10 лет, и 4 года – к парвовирусу. Исследования более продолжительного сохранения иммунитета находятся в процессе работы. Новых штаммов парвовируса нет. Вакцинация против него обеспечивает перекрестный иммунитет ко всем типам. Известно, что гепатит (аденовирус) является одной из причин питомникового кашля. Следует использовать только вакцины с CAV-2, поскольку вакцины CAV-1 имеют риск развития реакции «гепатитного глаза» и повреждения почек. Парагрипп Bordetella Чаще известен под названием «питомниковый кашель». Вакцинация против парагриппа рекомендуется только для собак, которые содержатся в питомниках, «собачьих гостиницах», бывают на выставках, либо в других местах большого скопления собак. Вакцина в форме носовых капель обеспечивает более надежный и быстрый иммунитет и имеет меньше вероятности провоцирования побочных реакций. Иммунитет формируется через 72 часа и не защищает от всех причин «питомникового кашля». Иммунитет сохраняется 4-6 месяцев. Бешенство Случаев заболевания бешенством собак или кошек в Гаррисе, Монтгомери или графствах Форт Бенда не зарегистрировано, хотя и встречались случаи бешенства у скунсов и летучих мышей, поэтому потенциальная опасность этой инфекции существует. Это убитая вакцина, которая должна ставиться ежегодно. Болезнь Лайма – это инфекция, переносимая клещом, которая может вызывать хромоту, почечную недостаточность и сердечную патологию у собак. Клещи могут передавать эту инфекцию и людям. Доказано, что самой эффективной вакциной является Ft. Dodge из убитых бактерий. Профилактика болезни Лайма должна состоять в раннем удалении клещей. Ошейники с амитразином более эффективны, чем Top Spot, поскольку амитразин парализует ротовой аппарат клеща, что предотвращает передачу инфекции. Не рекомендуемая вакцинация Многочисленные компоненты вакцины борются друг с другом за иммунную систему, результатом чего является более слабый иммунитет к каждой конкретной болезни, а также повышенный риск развития побочных реакций. Корона-вирус собак – это инфекция, которой болеют только щенки. Болезнь не очень распространенная и самопроизвольно излечивающаяся (собаки выздоравливают через 3 дня безо всякого лечения). В Корнелле и Техасе зарегистрирован только один случай за последние 7 лет. Корона-вирус не вызывает заболевания у взрослых собак. Вакцина против лептоспироза часто вызывает побочные реакции у собак. Большинство клинических случаев лептоспироза, зарегистрированных в США, вызвано сероварами (или типами) grippotyphosa и bratsilvia. А вакцины содержат серовары eanicola и ictohemorrhagica и не обеспечивают перекрестной защиты; а создаваемая ими защита очень краткосрочна. Вакцина от лептоспироза оказывает иммуносупрессивное действие на щенков моложе 16 недель. Новые разработки Лямблии являются самым распространенным кишечным паразитом людей в Северной Америке, 30% или больше всех кошек и собак заражены лямблиями. Сегодня уже доказано, что лямблии могут передаваться от человека кошкам и собакам и наоборот. В Хьюстоне рекомендуется круглогодично проводить профилактику гельминтов сердца. Крайне необходимая вакцинация Разрабатываются новые вакцины, среди которых: вакцина против вируса иммунодефицита кошек и лихорадки, вызываемой царапинами; и Ehrlihia (еще одно заболевание, переносимое клещом, гораздо более тяжелое, чем болезнь Лайма) для собак. Взгляд из «окопов»; бизнес-аспекты Большинство ветеринаров рекомендуют ежегодную вакцинацию, и большинство питомников придерживаются такой схемы. На протяжении многих лет ценовая политика ветеринаров вводила клиентов в заблуждение и заставляла их думать, что неотъемлемой частью ежегодных визитов к ветврачу были прививки, забывая, зачастую, о важности физического осмотра для ранней диагностики излечимых заболеваний. Надеюсь, что вы будете продолжать требовать прививать против бешенства и питомникового кашля, но обратите большее внимание на важность профилактических физических осмотров. Я также надеюсь, что вы примете новые протоколы вакцинации. Те, кто занимается передержкой собак и примет новые протоколы вакцинации, могут привлечь к себе новых клиентов, ушедших от ветеринаров, не желающих менять старые схемы вакцинации. Заключение Сегодня официально доказано, что нет необходимости в ежегодной вакцинации кошек и собак против чумы, парвовируса и кошачьей лейкемии. После проведения схемы начальной вакцинации щенков или котят и первой «взрослой» вакцинации, иммунитет от живых модифицированных вакцин сохраняется на всю жизнь. Доказано, что кошки старше 1 года невосприимчивы к кошачьей лейкемии независимо от того, прививаются они ежегодно или нет. Представьте, сколько денег вы сэкономите, не говоря уже о снижении риска побочных эффектов. Вакцина против бешенства на основе ПЦР, поскольку она не адъювантная, означает меньший риск развития вторичной гемолитической анемии, и вероятность аллергических реакций снижается за счет менее частой вакцинации и отмены таких ненужных вакцин, как корона-вирус собак и хламидиоз кошек, а также неэффективных вакцин, таких как лептоспироз и FIP. Вакцина в форме носовых капель от ринотрахеита и вируса Calici, двух вирусов верхних дыхательных путей кошек, обеспечивает более надежную защиту по сравнению с инъекционными вакцинами и имеет меньший риск развития серьезных реакций. «Американская Ассоциация Здоровья Животных (AAHA) и все 27 ветеринарных школ Северной Америки оказались нашими самыми главными сторонниками в принятии этих новых протоколов вакцинации». Д-р Боб Роджерс. В настоящее время мы предлагаем следующую схему вакцинации собак (для питомников, передержки и других ситуаций большого скопления животных): Первоначальная серия щенячьей вакцинации: 1. Чума, гепатит, парвовирус, парагрипп – 3 вакцинации с интервалом в 1 месяц, с последней вакцинацией в 16 недель. 2. Бешенство в 16 недель (а лучше позже). 3. Bordetella – в последние 4-6 месяцев. Первая «взрослая» вакцинация (обычно в 1 год и 4 месяца): 1. DHP, парвовирус, бешенство. 2. Bordetella – в последние 4-6 месяцев. Старше 2 лет: 1. Бешенство в течение последнего года. 2. Bordetella – в последние 4-6 месяцев. 3. DHP и парвовирус должны быть поставлены в любое время после 6 месяцев, но не обязательно в течение последнего года. Рекомендуется: Физический осмотр на предмет заразных болезней и рисков со стороны здоровья.

 Posted: 24.02.08 11:13. Post subject: Ноябрь, 2000 ВАКЦИН..

Ноябрь, 2000
ВАКЦИНАЦИЯ
Новые концепции
Введение
Hidden text. Click here

В течение многих лет необходимость ежегодной вакцинации собак была бесспорной и всеми признаваемой. Постепенно вакцинация стала обычной рутиной. Но при этом было постепенно забыто, что вакцинация – это важная медицинская процедура, которая должна проводиться с определенной осторожностью. Это ни в коем случае не безобидная процедура, как думает большинство людей (включая заводчиков и ветеринаров). Конечно, современные ветеринарные вакцины, в большинстве своем, безопасны и эффективны. В настоящее время считается, что частота серьезных осложнений после вакцинации составляет примерно 1 на каждые 15 000 введенных доз вакцин. Однако, это не означает, что вакцинацию можно проводить бездумно, не учитывая такие факторы, как показания, правильная схема вакцинации и основы иммунологии. В данной статье мы обобщим некоторые наиболее важные факторы, которые следует учитывать при вакцинации собак. Основы иммунологии: как действуют вакцины Иммунная система представляет собой сложную группу специализированных клеток и биохимических посредников, совместная деятельность которых направлена на защиту организма животного от проникающих извне возбудителей заболеваний. При попадании чужеродного вещества в организм в работу вступают две определенные подсистемы. Первая, группа специализированных клеток, производит антитела для захвата и нейтрализации антигена (гуморальный ответ организма). В то же время, другая группа специализированных клеток вступает в работу, чтобы физически вывести из организма комплексы «антиген-антитело» (клеточно опосредованный ответ организма). Вакцины создают иммунитет к болезни посредством контролируемого введения в организм специфичных антигенов (в данном случае, бактерий или вирусов). Цель вакцинации заключается в том, чтобы ввести в организм такое количество возбудителя, которого было бы достачно для того, чтобы иммунная система животного начала вырабатывать защитные антитела, но при этом не развились бы клинические признаки болезни. В большинстве случаев для выработки длительного иммунитета необходимы повторные введения возбудителей. Обычно, первая вакцинация вызывает лишь временную реакцию, которая быстро проходит. Вторая прививка, поставленная через 3 недели после первой, необходима для выработки длительной реакции (закрепляющий ответ организма). В этом правиле есть два заметных исключения. Как будет описано ниже, щенкам необходима серия вакцинаций прежде, чем у них выработается стойкий иммунитет. И второе исключение касается антирабических вакцин, поскольку они вырабатывают длительный иммунитет к бешенству уже после одной инъекции. Типы вакцин Сегодня существует четыре типа противовирусных вакцин, используемых в ветеринарной практике. Эти типы отличаются тем, как они вырабатывают иммунитет и способностью вызывать побочные реакции. Таким образом, для обеспечения правильной и безопасной иммунизации необходимо четкое знание того, какой тип вакцины используется. Модифицированные живые вакцины содержат исходный живой вирус. После прививки вирус начинает размножаться в организме «хозяина». Но он не может вызвать клинические проявления болезни, так как в лабораторных условиях он был предварительно изменен (модифицирован). Модифицированные живые вакцины наиболее похоже симулируют естественную инфекцию. Поэтому, они вырабатывают быстрый и длительный иммунный ответ организма. Однако, за хороший иммунитет приходится платить. Модифицированные живые вакцины несут риск того, что вирус может потенциально развить свою полную вирулентность и привести к клиническому развитию заболевания. Кроме того, модифицированные живые вакцины могут вызвать подавление иммунитета. И наконец, модифицированные живые вакцины могут вызвать врожденные дефекты у щенков, если прививается беременная сука. Убитые вакцины обрабатываются химическими или физическими агентами, которые инактивируют содержащихся в них вирусов. В результате такой обработки вирус не размножается внутри «хозяина». Поэтому убитые вакцины безопаснее модифицированных живых, особенно для беременных животных или животных с подавленным иммунитетом. Однако, большая безопасность имеет свои недостатки. Поскольку не происходит репликации вируса, убитые вакцины вырабатывают более слабый и краткосрочный иммунный ответ по сравнению с модифицированными живыми вакцинами. Для компенсации этого недостатка убитые вакцины содержат дополнительные химикаты, называемые адъювантами (вещества, повышающие иммуногенность антител), которые помогают усилить иммунный ответ. К сожалению, добавление в вакцину адъювантов может увеличить риск побочной реакции на вакцину, поскольку вводятся дополнительные чужеродные вещества. Производные вакцины разрабатывались с целью уменьшения риска развития клинической формы заболевания и побочных реакций на вакцину. В этих вакцинах содержатся лишь «кусочки» вируса, необходимые для выработки иммунитета. Поэтому в организм не попадает целый вирус, который при размножении может вызвать заболевание. Таким образом, эти вакцины очень безопасны. Однако, плата за эту повышенную безопасность – это более короткий и слабый иммунный ответ, поскольку иммунная система «видит» лишь «кусочек» вируса. Рекомбинантные вакцины представляют собой новый этап в ветеринарной практике. Они являются результатом последних достижений в генной инженерии. Рекомбинантная технология представляет собой выделение ДНК одного организма и сращивание (рекомбинирование) соответсвующих фрагментов с ДНК второго организма. Такой обмен генетическим материалом создает гибридный организм. Новый гибрид производит новую ДНК, которая, при введении в организм собаки, может стимулировать иммунитет к оригинальному вирусу. При этом нет целого вируса, который может вызвать развитие болезни или иные побочные реакции. Таким образом, рекомбинантые вакцины имеют все предпосылки к тому, чтобы быть исключительно безопасными. Однако, поскольку эта технология еще очень молода, требуется время для доказательства эффективности рекомбинантных вакцин. Можно надеяться, что с дальнейшим развитием технологий в области ДНК, рекомбинантные вакцины вскоре станут самым массовым типом вакцин, используемых в ветеринарии. Когда вакцина не срабатывает Существует всего две причины, по которым вакцина не действует должным образом: это вмешательство материнских антител и слабый ответ иммунной системы животного. Бытует ошибочное и широко распространенное мнение о том, что вакцины не срабатывают в том случае, если штамм вируса, используемого в вакцине, отличается от штамма вируса, встречающегося в природе. Слабый иммунный ответ собаки на вакцину может быть вызван любым типом стресса, который испытывает животное. Недоедание или неправильное питание, плохие условия содержания, инфекции, паразитарные инвазии и некоторые медикаменты могут быть причинами стресса у животного. У животных, испытывающих стресс, иммунная система подавлена. В этом случае иммунная система слишком занята преодолением стресса, чтобы должным образом реагировать на вакцину. Поэтому, прививки следует ставить только тем животным, у которых в момент вакцинации хорошее здоровье и нет никаких стрессов. Вмешательство материнских антител является, пожалуй, главной причиной несрабатывания вакцин у собак, особенно когда речь идет о парвовирусе. Большинство людей не понимает, что оптимальный возраст щенка для вакцинации в огромной степени зависит от уровня материнских антител. Щенки, рожденные от матерей с низким уровнем парвовирусных антител, готовы к вакцинации в возрасте 6 недель. И наоборот, щенков, рожденных от матерей с высоким уровнем антител, можно вакцинировать не раньше 18-недельного возраста или позже. К сожалению, невозможно предсказать когда какие щенки готовы к вакцинации. Даже если измерить уровень антител матери, щенки могут получать различные уровни этих антител в зависимости от того, насколько эффективна передача антител с молоком. В одном исследовании с использованием низкотитровых модифицированных живых парвовирусных вакцин приводятся такие цифры, что лишь 25% щенков готовы к вакцинации в возрасте 6 недель, к 9 неделям можно вакцинировать 40%, к 13 неделям – 60%, к 16 неделям – 80% и к 18 неделям – более 95%. Уровень материнских антител является главной причиной того, почему щенкам необходимо проводить серию вакцинаций прежде, чем у них выработается нормальный иммунитет. Только в этом случае они будут надежно защищены. Сбой в эффективности вакцинации происходит тогда, когда серия прививок прерывается прежде, чем щенок достигает оптимального момента для иммунизации. В самом деле, сегодня уже признано, что современные стандартные вакцины не всегда могут обеспечить адекватный иммунитет у некоторых щенков с высоким уровнем материнских антител, даже если вакцинация проводится в возрасте 18-20 недель. Для решения проблемы вмешательства материнских антител при вакцинации против парвовируса ученые разработали новые вакцины. Новые высокотитровые/низкопроходимые вакцины способны преодолевать вмешательство материнских антител, обеспечивая более раннюю иммунизацию, чем старые низкотитровые/высокопроходимые вакцины. Высокотитровая/низкопроходимая модифицировання живая вакцина содержит гораздо большее количество вируса, чем модифицированная живая низкотитровая/высокопроходимая вакцина. В результате этого высокотитровая вакцина вырабатывает более сильный иммунный ответ организма «хозяина». Термины «высоко- и низкопроходимая» относятся к тому, сколько раз вирус вакцины проходил через последовательные культуры. Вирусы, выращенные прохождением через меньшее количество культур (низкопроходимые) являются наиболее иммуногенными. Они сохраняют способность инфицировать клетки и делиться в организме «хозяина», но при этом не вызывают клинических проявлений болезни. Предполагается, что использование новых высокотитровых/низкопроходимых парвовирусных вакцин приведет к радикальному изменению схемы вакцинации против парвовируса. По данным, собранным производителями новой вакцины и независимыми исследователями, для успешной иммунизации щенков против парвовируса достаточно будет лишь трех прививок в 6, 9 и 12 недель. Иммунитет, выработанный этой короткой схемой вакцинации, будет равен иммунитету, вырабатываемому при использовании низкотитровой/высокопроходимой вакцины, вводимой каждые три недели до достижения 18-20 недельного возраста. Единственный недостаток высокотитровой/низкопроходимой вакцины состоит в том, что в фекалиях привитого щенка обнаруживается вирус вакцины. Это не представляет риска заражения других собак, но может давать ложноположительный результат анализа на парвовирус в течение 5-6 дней после вакцинации. Но даже при этом высокотитровая/низкопроходимая вакцина быстро завоевывает сторонников при выборе вакцины, защищающей щенков от парвовирусной инфекции.

 Posted: 24.02.08 11:13. Post subject: Новые схемы вакцинац..

Новые схемы вакцинации: больше не значит лучше
В течение длительного времени ежегодная вакцинация является традицией в ветеринарной практике. В 1989 году Совет Американской Ассоциации Ветеринаров по Биологическим и Терапевтическим Агентам по-прежнему рекомендовал ежегодную вакцинацию для всех собак и кошек. Сравнительно недавно, в 1996 году исследование Североамериканского Ветеринарного Колледжа подтвердило, что ежегодная вакцинация остается необходимой процедурой. А уж если ветеринарный «истеблишмент» поддерживает ежегодную вакцинацию, то что говорить о практикующих ветеринарах. Проблема состоит в том, что никогда не было достаточно научной информации для подтверждения необходимости ежегодной вакцинации. Производители вакцин не обязаны проводить исследования по длительности действия своих продуктов. Единственными вакцинами сегодня, которые проходят исследования на срок их действия, являются вакцины против бешенства. Но они испытываются лишь на минимальный срок действия вызываемого ими иммунитета и вообще исследуются лишь потому, что бешенство опасно для человека. Что же касается всех прочих вакцин, имеющихся на рынке, никто точно не знает, как долго сохраняется вырабатываемый ими иммунитет. Таким образом, ежегодная вакцинация стала традицией в большей степени из-за того, что считалась безвредной. Также считалось, что ежегодная вакцинация обеспечивает иммунизацию максимально возможного количества животных. Однако, традиционное отношение к вакцинации стало меняться вместе с тем, как люди стали задумываться об оборотной стороне медали излишнего введения вакцинных антигенов без необходимости. Одна научная школа напрямую связывает рост побочных эффектов и спровоцированных вакциной заболеваний иммунного характера с введением животным большого количества вакцин. Все больше и больше ветеринаров начинают понимать, что больше не значит лучше, когда речь идет о вакцинации.
Задача ближайшего будущего – определить, какие вакцины показаны каким собакам и при каких обстоятельствах. В настоящее время существуют различные мнения как в широкой практике, так и в универститетских кругах. Путаница возникает из-за того, что никто не знает, как долго на самом деле сохраняется иммунитет от используемых сегодня вакцин. Вполне возможно, что некоторые вакцины работают наилучшим образом, если вводятся ежегодно. А для других, возможно, требуется более частое или более редкое введение. Возможным компромиссом для ветеринаров может стать использование такого подхода, при котором используются понятия «ключевые» и «неключевые» вакцины. При таком подходе всем собакам ставятся определенные «ключевые» вакцины, защищающие от наиболее распространенных в данном регионе и опасных болезней. «Неключевые» вакцины ставятся только собакам, рискующим в определенной ситуации заразиться определенной болезнью. Например, в большинстве случаев вакцины, содержащие чуму, бешенство, парвовирус, будут считаться «ключевыми». А вакцины с коронавирусом, болезнью Лайма, лямблиозом буду считаться «неключевыми». Такие вакцины будут ставиться только собакам группы риска (т.е. охотничьим собакам, выставочным собакам и т.д.) Хотя такая схема не исключает ежегодной вакцинации, но она, по крайней мере, ограничивает количество компонентов, воздействию которых подвергается собака. Дальнейшие изменения протоколов и схем вакцинации возможны будут лишь тогда, когда будут получены твердые данные по длительности иммунитета, вызываемого теми или иными вакцинами
_________________

 Posted: 24.10.08 08:45. Post subject: РОМАН О ВАКЦИНАЦИИ. ..

РОМАН О ВАКЦИНАЦИИ.

Hidden text. Click here

***Весьма и весьма странное, околонаучное, сильно эклектическое, мало эротическое произведение без ограничений по возрасту.*** ЧАСТЬ 1-я. Кухня. (вместо предисловия) (вместо эпиграфа) "Самое страшное, в тот момент, когда ты видишь перед собой чистый лист, а пальцы в нетерпении похрустывают над клавиатурой, вспомнить слова Ф. И. Тютчева - «нам не дано предугадать, как слово наше отзовется». Всё, кирдык, писать не хочется, не хочется никакой ответственности, не хочется никакого отклика. И вдруг тебя осеняет, значит все пишущие индивидуумы на самом-то деле просто дураки или бессовестные подонки… или они просто никогда не читали Тютчева." Заглянула как-то ко мне в гости подруга, Ольга, устроились мы с ней по обыкновению на кухне, сидим-посиживаем, чаи гоняем, беседуем… Почему вдруг зашел разговор про эпидемию гриппа, уже не помню, зато помню, чем разговор закончился – прениями о вакцинации собак. А у собачников всегда так. С чего бы не начинался разговор, на четырехпалых тема перетекает моментально. С Ольгой мы познакомились в 92-м и подружились «доберманами», ну, знаете, как некоторые дружат «домами», «семьями», «детьми», а мы вот собаками, это даже лучше. Доберманов с нами уже нет, а дружба сохранилась…. Я хотела бы посвятить вас в подробности нашей кухонной болтовни, фрагмент которой я с благоразумием шпиона записала, и который, как мне кажется, мог бы послужить прекрасным предисловием и тонким введением к «Роману». Да уж, тонкость, граничащая с изящностью слона (это я Тютчева вспомнила и мгновенно устыдилась, кхе-кхе). А вот и моя подруга. Она же Ольга Владимировна Чернова, врач высшей категории с 32-летним стажем работы, ходячая медицинская энциклопедия, доберманист со стажем, и она же «нелегальный ветеринар». Текст нашей болтовни приводится без купюр, не без удивления, но с согласия Черновой. О.Ч.: (прихлебывая чай)…. я категорически против вакцинации против гриппа у нас в больнице. Как они не понимают, что это натуральное зло?! Л.Н.: (нарезая лимон) Да уж не добро, это точно. Из всех моих коллег жутко болеют гриппом только те, кто сделали прививку. Уже не первый год наблюдаю эту картину, ну очень тяжело болеют «привитые». О.Ч.: (размахивая правой рукой) Тяжело, это еще мягко сказано. Сейчас я тебе объясню суть теории, подтверждение которой я получила по время наблюдения за коллективом нашего диспансера. Начнем с того, что у нас люди работают в условиях суперинфекции, с которой наш организм постоянно борется. (прим.- Ольга 30 лет работает с туберкулезными больными) Иначе все бы мы немедленно заболели туберкулезом и умерли. Причем у нас штаммы микробов самые разные, от мирных до самых патогенных, они и устойчивы к препаратам, они и супер агрессивны. Потому что в момент умирания макроорганизма, хозяина, т.е. когда побеждают микроорганизмы, и полностью отказывают все защитные функции, штаммы, живущие в нем, испытывают небывалый расцвет сил и вседозволенности, что мы и называем супер агрессией. И теперь представь, как наш организм все время борется против этих менее злых, более злых штаммов, а больных всеми болезнями вокруг - море. Давно доказано, что иммунитет человека находится в состоянии постоянного напряжения. И он элементарно начинает уставать от этого напряжения, как там это называется в вашем сопромате? Л.Н.: (затягиваясь сигаретой) Усталостная прочность называется. О.Ч.: Вот-вот! Всё рвется, не буквально, конечно. Наш иммунитет как загнанная лошадь, сколько можно нестись с бешеной скоростью?! Поэтому мы чаще заболеваем туберкулезом, а если подцепили другую заразу, мы болеем тяжелее, чем все остальные люди. И как при таком изношенном состоянии заставлять организм вырабатывать еще и иммунный ответ на новую инфекцию – на грипп?! Но пришла разнарядка сверху - все попёрлись делать прививку от гриппа. Люди начинают вяло болеть, то есть организм дает какой-то ответ, но его не достаточно, и мы наблюдаем вяло текущий нескончаемый грипп на три недели минимум. В этом году у нас было особенно плохо, две пневмонии после прививки от гриппа, все защитные функции организма просто обвалились. Л.Н.: (выпуская сигаретный дым) Так может прививка была некачественная? О.Ч.: (отмахиваясь от дыма) Хм, сказать определенно трудно. В этой цепочке столько посредников, что не возможно проследить, каждое ли звено в этой цепи соблюдало условия хранения прививки. Да и условия хранения прививок очень сложны. Это на совести тех, кто продает. Л.Н.: Ну, это скорее вопрос политики и околополитического бизнеса. Как шутит один мой приятель, в какую вакцину вложили бабки, такую эпидемию и объявят. О.Ч.: (озадаченно) В некоторых эпизодах – согласна. Но с гриппом тут другие косяки. Начало формирования иммунитета против него начинается через неделю после вакцинации, а завершается через три недели. К примеру, объявляют, что в ноябре ожидается эпидемия гриппа. Это значит, что в конце сентября или в первых числах октября человек уже должен проходить вакцинацию. Но этого не делает никто. Сейчас руководители вроде как заботятся о своем коллективе, ага, началась эпидемия, все срочно прививаемся. Уже вокруг полно больных, люди уже начинают хватать инфекцию и в магазине, и в транспорте, но пока еще не болеют. И в этот момент их, с барского плеча руководства, долбанули прививкой, то есть добавили инфекции, и организм не справился. Люди после прививки заболели, причем заболели более тяжело, если бы они просто заразились от того, что на них кто-то чихнул или кашлянул. Вот что значит не вовремя сделанная прививка. Ни в коем случае нельзя такого допускать. Организм начинает вырабатывать иммунитет на фоне инфекции вокруг, как я уже говорила про своих коллег из диспансера, то же самое абсолютно, тот же механизм. Эти люди обречены заболеть. А тем, кто организовывает такую «спасительную» вакцинацию, конечно и дела никакого нет. Л.Н.: (с нахальной улыбочкой) Конечно нет, вакцины закуплены, их надо немедленно впарить населению, пока срок годности не закончился. Не выбрасывать же добро? А как же мега прибыли фармацевтических корпораций? А как же промывка мозгов бесконечной рекламой антигрипинов и иммуналов, зря что ли? Целевая аудитория хлюпает носом, делает прививку, болеет по-взрослому и искренне радуется, что если бы они не сделали прививку, то вообще бы сдохли. Да абсолютно все, сделавшие прививку, именно так и думают, скажешь, нет? О.Ч.: Скажу, что да. (улыбается) Ну, и как, возвращаясь к сказанному, потом людям доказать, что прививка-то была хорошая и качественная, «не хорошим» и «некачественным» оказался их начальник, организовавший вакцинацию? Конечно, тут не может идти речь о «паленой» вакцине. Извини меня, но все-таки «человеческие» медики, не зависимо от всяких корпораций, немножко посовестливее себя ведут, они изначально несколько иначе воспитаны, нежели, например, ветеринары. Я же до сих пор покрываюсь потом от воспоминаний, как раньше продавались прививки на выставках. Лето, жара, и тут же бойко торгуют прививками, которые достают из железного контейнера. А где лежал контейнер? В раскаленном автомобиле. Чудовищно! (расчувствовавшись, наливает вторую чашку чая) Л.Н.: Вспомнила тоже, нафталиновую историю. Сейчас ветеринары имеют для прививок холодильничек, честь по чести. А вот, кстати, раз уж зашла речь…. Как ты относишься к даче иммунных препаратов собакам до или после вакцинации, сейчас это очень распространено?

 Posted: 24.10.08 08:46. Post subject: О.Ч.: Это и обусловл..

 Posted: 24.10.08 08:46. Post subject: ЧАСТЬ 2-я. Консульт..

ЧАСТЬ 2-я. Консультант.
Hidden text. Click here

Много ли спорного в этом кухонном разговоре двух кумушек? Еще бы! Более того, там много обывательского, этакий легкий трёп, в конце концов, мы не на научной конференции выступали. Но разве не ведутся разговоры такого же толка у вас, среди ваших друзей и знакомых? Бросьте, конечно, ведутся. И если у вашей собаки или собак еще не было проблем с вакцинацией, бог отвел, это вовсе не означает, что небеса взяли над вами бессрочное шефство. Вижу лишь единственный смысл в «подслушивании» таких разговоров - найдите для себя в нем пользу. Задайте себе кучу вопросов, которые бы все начинались с «а почему это она сказала…». Сопротивляйтесь сказанному, спорьте, доказывайте другую точку зрения, пусть не кому-то, а самому себе, в чем-то соглашайтесь и развивайте свою мысль дальше, думайте и анализируйте, действуйте, как сочтете нужным, но главное - постарайтесь увидеть как можно ближе донце сосуда, который называется Знание. «А-а-аа, ну-ну», - протянул мой друг, прочитав эти строки,- «дайте одноразовый пакетик». Мой друг, он же Александр Талько, он же автор книги «Практическое руководство по оказанию неотложной помощи животным», он же личность, которую мы назовем скромно - Консультант. Или Виртуальный Консультант, учитывая, что общаемся мы с ним всё больше в сети. Консультант прислал message. (На груди табличка с цитатой Пирогова: «Сначала нужно стать человеком, а потом быть нужным обществу».) НУ, К ЧЕМУ ЖЕ ТАК БЕЗАПЕЛЯЦИОННО ПРО ГРИПП………..А ЧТО ЕСТЬ ТАКОЕ «ВАКЦИНАЦИЯ»???? А ЧТО ТАКОЕ ВИРУС? ИНФОРМАЦИЯ, ИМЕННО ИНФА - КУСОК ДНК, ИМЕЮЩИЙ КАК ВСЕ ЖИВОЕ, ЦЕЛЬ ВЫЖИТЬ . А КАК ОН ПРОЯВЛЯЕТСЯ/РАЗВИВАЕТСЯ?А ИНКУБАЦИЯ - СКРЫТЫЙ ПЕРИОД НОСИТЕЛЬСТВА ПОКА ЕЩЕ БЕЗ КЛИНИКИ? А ЧЕМ ОДИН КУСОК ОРГАНИКИ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ДРУГОГО С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ВИРУСА? А КАК ОН ВЫБИРАЕТ В КОМ ЖИТЬ, А КОГО СТОРОНКОЙ ОБОЙТИ? ЧТО ТАКОЕ ВОЗДУШНО-КАПЕЛЬНЫЙ ПУТЬ ПЕРЕДАЧИ? ДЫК, ИМЕЮТСЯ ЛИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, ЧТО ВАКЦИНА НЕ ЛЕГЛА НА УЖЕ ИМЕЮЩИЙСЯ, НО КЛИНИЧЕСКИ НЕ ОТМЕЧАЕМЫЙ ИНФЕКЦИОННЫЙ ПРОЦЕСС?????? НУ И Т.Д…..ВЫ СНАЧАЛА НА СТО ВОПРОСОВ ОТВЕТЬТЕ, А ПОТОМ УЖЕ СТРОЙТЕ СВОИ ЗАКЛЮЧЕНИЯ. ПО ПОВОДУ ПЕРЕДОЗА НА 10-Й ДЕНЬ. ЧЕГОЙ-ТО Я НЕ ПОНЯЛ. ЕСЛИ ВСЕ ЗАШИБИСЬ – СКЛЕИВАЕМ ЛАСТЫ НА ПЯТЫЙ ДЕНЬ, А ЕСЛИ «ПЕРЕДОЗ» НА ДЕСЯТЫЙ???? ЛОГИКА ОТ ОБРАТНОГО, НА МОЙ ВЗГЛЯД. ОПЯТЬ ЖЕ «ПЕРЕДОЗ» ЗАВИСИТ ОТ ТИПА ВАКЦИНЫ. «ЖИВОЙ» ВАКЦИНОЙ МОЖНО И УБИТЬ, А ИНАКТИРОВАННОЙ «ПЕРЕДОЗИРОВАТЬ» ПРОБЛЕМАТИЧНО, ДО КОМПОТА-ТО. А ВЫ ПРО КАКИЕ ВАКЦИНЫ И ПЕРЕДОЗЫ ГОВОРИЛИ? ИЛИ У ВАС НА КУХНЕ ТОЛЬКО ОБЩИЕ ПОНЯТИЯ РАССМАТРИВАЛИСЬ? ))))) ПРО СЫВОРОТКУ. ВОПРОС ИНТЕРЕСНЫЙ И СОВСЕМ НЕ ОДНОЗНАЧНЫЙ, КАК ТУТ ПЫТАЛИСЬ ПРЕДСТАВИТЬ НЕКОТОРЫЕ ДОКТОРА, ГЫ.:) ЧТО ВООБЩЕ ТАКОЕ СЫВОРОТКА И КАК ОНА С ВАКЦИНОЙ УЖИВАЕТСЯ? ОТВЕТ НА ЭТОТ ВОПРОС НЕОБХОДИМ ДЛЯ ЛУЧШЕГО ПОНИМАНИЯ ОБСУЖДАЕМОГО ПРОЦЕССА. ВЫ СЫВОРОТКУ ПРИМЕНЯЛИ ПРИ ЭНТЕРИТЕ?????? А В ОСНОВЕ ЭТОГО ЗАБОЛЕВАНИЯ КАКИЕ ПРОЦЕССЫ ЛЕЖАТ? АУТОИММУННЫЕ. А ЭТО ЗНАЧИТ, ЧТО СЫВОРОТКА ТОЛЬКО УСУГУБИТ БОЛЕЗНЬ, НЕ ПРИШЛОСЬ БЫ ЗА ЛОПАТКОЙ ИДТИ… НУ ЧАЩЕ И КОНЧАЕТСЯ ВСЁ ЭТИМ…А ПРОСТО ЧУТЬ ПОДУМАТЬ БЫ, ДА НЕ ВЕРИТЬ НАПИСАНОМУ СЛЕПО. МНЕ АХ КАК НРАВИТСЯ ЗА ТРИ ДНЯ НА ЛАПЫ ЭНТЕРИТНИКОВ СТАВИТЬ.:) ВОЗЬМЕМ ТРИВИАЛЬНУЮ ЧУМУ. У НЕЕ ЕСТЬ НЕСКОЛЬКО ФОРМ. КАКИЕ-ТО ФОРМЫ ЛЕЧИТЬ СЫВОРОТКОЙ – ЭТО БЛАГО, НАПРИМЕР, ЛЕГОЧНУЮ ФОРМУ, КОЖНУЮ. А ЕСЛИ РЕЧЬ ИДЕТ О НЕРВНОЙ ФОРМЕ ЧУМЫ,…СКОРЕЕ ВСЕГО ВЫЛЕЧИШЬ ОКОНЧАТЕЛЬНО И СРАЗУ ОТО ВСЕГО. ПОЭТОМУ ГОЛОСЛОВНО ГОВОРИТЬ «НАДО ЛЕЧИТЬ СЫВОРОТКОЙ» - ЭТО НЕСКОЛЬКО ОПРОМЕТЧИВО. ЭТО СЛИШКОМ ШАБЛОННОЕ МЫШЛЕНИЕ, БЕЗ АНАЛИЗА ТЕКУЩЕЙ, КОНКРЕТНОЙ В КАЖДОМ СЛУЧАЕ, СИТУАЦИИ. ОХЕ-ОХЕ. ВОТ ЧТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НАДО, ТАК ЭТО ПОНЯТЬ, КАКИЕ ПРОЦЕССЫ ИДУТ В ОРГАНИЗМЕ СОБАКИ, И ТОЛЬКО НА ОСНОВЕ ЭТОГО ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЕ О СХЕМЕ ЛЕЧЕНИЯ, О ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ ПРИМЕНЕНИЯ ТЕХ ИЛИ ИНЫХ ПРЕПАРАТОВ, В ЧАСТНОСТИ СЫВОРОТОК, СРОКИ ОПЯТЬ ЖЕ…КОРОЧЕ, ЕСЛИ ВЗЯЛСЯ ЛЕЧИТЬ - В ГОЛОВУ НЕ ТОЛЬКО КУШАЙ:) ДА УЖ, ВОИСТИНУ МЕДИЦИНА НАУКА НЕ ТОЧНАЯ, НА ВТОРОМ МЕСТЕ ПОСЛЕ БОГОСЛОВИЯ. НУ, ДА ЛАДНО… Дальше неразборчиво…. ЧАСТЬ 3-я. Теорийка. Менторство отвратительно, все эти назидания и прессинги заставляют человека практиковаться в 3-й законе Ньютона. А вот, что делать с теорией? Менторство ли это? В каком-то роде книжные знания у некоторых вызывают скуку, граничащую с отвращением. Мало кто из заводчиков интересуется чем-то дальше носа своих собак. Кому-то вообще ничего не нужно знать, он все и так знает, полагая, что он умный «от природы». Надеемся, что эти люди, «обзевавшись», уже щелкают каналами телевизора. Тем не менее, было бы не справедливо обойти вниманием пытливый ум оставшегося большинства и не приправить кухонный разговор и Интернет-переписку теорией. А с теорией в нашей кинологической литературе напряженка. Общие слова, которые написаны в книгах породников, общие слова в популярных кинологических сборниках – вот всё, чем приходится довольствоваться начинающему собачнику. Единственное зерно, которое можно отделить из этой «популярности», так это то, что собаку вакцинировать надо непременно, а перед этим обязательно следует прогнать глистов. Какие обширные сведения! Следующая часть повествования предназначена для тех, кто хотел бы чуть глубже узнать о принципах вакцинации, причинах прорыва иммунитета и возможных реакциях. Что есть что. Вирус – мельчайший неклеточный организм, представляющий собой простое скопление молекул. Животные, не восприимчивые к болезнетворному организму, обладают химическими субстанциями, называемыми антителами, которые поражают и разрушают этот организм до того, как он вызовет заболевание Естественный иммунитет видоспецифический. Собака не восприимчива к заболеваниям лошади, и наоборот. Некоторые инфекционные заболевания неспецифичны. Они свойственны нескольким видам животных. Если животное восприимчиво к инфекционной болезни, то оно заболеет и начнет вырабатывать антитела против определенного микроорганизма. После выздоровления эти антитела будут в дальнейшем защищать собаку против повторного заражения в течение длительного времени. Это значит, что собака обладает активно приобретенным иммунитетом. Активный иммунитет может быть вызван искусственно, с помощью вакцинации животного. Но он со временем исчезает, поэтому животному регулярно проводится повторная вакцинация через определенные промежутки времени для поддержания высокого уровня антител в организме. (Внимание – важно!) Антитела вырабатываются ретикулоэндотелиальной системой. То есть это лейкоциты, лимфоузлы и специальные клетки костного мозга, селезенка, печень и легкие. (!!!) Специальные клетки, взаимодействуя с антителами и другими веществами крови, активно захватывают и уничтожают микробов. Антитела строго специфичны – они уничтожают только определенный тип микроба, а не все микроорганизмы подряд, как полагают многие собаководы. Некоторые препараты угнетают или препятствуют производству антител – это иммунодепрессанты. К таким препаратам относится, например, кортизон. Другой тип иммунитета – так называемый пассивный (или колостральный) иммунитет. Он передается щенкам от матери. Но об этом подробнее ниже. Это все, что касается нормальной функции иммунной системы. Однако бывает и наоборот. Аутоиммунные реакции – результат нарушения способности организма отличать родные ткани от чужеродных. По не совсем понятным причинам организм идентифицирует некоторые из своих протеинов как чужие и вырабатывает антитела против них. В результате болезнь действительно вызывается извращенной реакцией организма на свои собственные ткани. Например, когда «чулком» при энтерите отслаивается слизистая кишечника. Но об этом тоже позже. Увлечемся все-таки непосредственно вакцинацией. Итак, в теории вакцинация - это профилактика многих тяжелых инфекционных заболеваний, путем введения в организм ослабленной или убитой культуры инфекционного возбудителя. Соответственно, существует два типа вакцин. Первый - на основе модифицированного живого вируса. Второй тип –инактированная, или убитая вирус-вакцина. После прививки в организме в ответ на введение вакцины появляются в достаточном количестве специфические антитела, необходимые для борьбы с инфекцией. В зависимости от вида прививки антитела к возбудителю инфекции (титр антител) сохраняются от нескольких месяцев до нескольких лет и пожизненно. Модифицированные живые вакцины более эффективны и вырабатывают более длительный иммунитет, нежели инактированные. Вакцинация собак начинается в щенячьем возрасте, чтобы выработать у животных иммунитет к заболеваниям как можно в более раннем возрасте. Хорошее словосочетание… Так и подмывает спросить: так «как можно?» и «в каком таком более раннем возрасте?». На эти вопросы в полной мере отвечает приведенный ниже график, опубликованный в книге «Справочник по инфекционным болезням собак и кошек» (авторы Р. Гаскел и М. Беннет, в переводе с английского Махияновой). Как вы видите из рисунка, «как можно более ранний возраст» имеет свои четкие даты. График показывает уменьшение количества сывороточных материнских антител (МА) у щенков. Примерно 80-98% МА щенки получают из молозива, которое выделяется в течение 24 часов после их рождения. В следующие 10 дней происходит снижение титров антител наполовину. И вот несколько выводов, которые легко извлечь из приведенного рисунка: У маленьких щенков материнские антитела (МА) могут препятствовать развитию иммунитета. Когда титры МА снижаются, а вакцинный иммунитет еще не развит, детеныши становятся восприимчивы к инфекциям. Этот период их жизни называется «иммунной брешью». Одни вакцины лучше преодолевают барьер материнских антител, другие хуже. По отношению к большинству болезней уровень МА снижается до незначительного к возрасту 9-12 недель. Поэтому в стандартном графике вакцинации предусмотрена первая прививка в возрасте 8-9 недель и повторная в 12. Вакцины могут применяться раньше и/или позже установленного срока. Например, ранние дозы можно вводить во время угрозы болезни или после отъема от матери, т.е. в моменты наибольшего риска. Поздние дозы вводят, если известно, что мать перенесла клиническое заболевание и ее щенки имеют высокий уровень МА.

 Posted: 24.10.08 08:47. Post subject: Реакции на вакцинаци..

Реакции на вакцинацию.
Hidden text. Click here

После прививки может проявиться заболевание, против которого была направлена вакцинация. Обычно это происходит в течение недели. Это и называется реакцией на вакцинацию. Реакция может быть как на биологический компонент (вирус или вакцину), так и на небиологические компоненты вакцины (адъюванты). Причины биологической реакции: Встречаются собаки, особо восприимчивые к инфекции аттенуированным (ослабленным) патогенном. Например, живая вакцина введена очень маленькому щенку или щенку, недавно перенесшему иммуноподавляющее заболевание. Вакцина введена неправильным путем. Например, живая вакцина «кошачьего гриппа», предназначенная для подкожного введения, часто вызывает инфекцию при интраназальном (в нос) введении (если кошка нечаянно вдохнула жидкость из полного шприца). Во время вакцинации животное инфицировано или инкубирует инфекцию. Возможно, это единственная причина явной биологической реакции на вакцинацию в возрасте 8-9 недель. Собака является носителем клинически скрытой инфекции. Стресс вакцинации может вызвать выделение патогена и развитие клинических симптомов. Обычно живые вакцины могут провоцировать легкие клинические симптомы. Подкожное введение живой вакцины часто дает начало легким системным клиническим симптомам, таким как депрессия, сонливость, отсуствие аппетита, которые продолжаются около суток. Интраназальная вакцина (с введением в нос) часто вызывает легкие симптомы респираторного заболевания – чихание и иногда незначительные выделения из глаз и носа. Явные реакции на небиологические компоненты вакцины (адъюванты или комбинации адъювант-антиген) Легкая кожная реакция на месте подкожной инъекции. Подкожная инъекция иногда вызывает легкое местное воспаление, которое может перейти в постоянное гранулематозное образование. Такие реакции в основном вызывают незначительный дискомфорт, но у некоторых животных могут вызвать изменение цвета шерсти. Поэтому для прививки следует искать место, где изменение цвета шерсти не будет так заметно. Образование сарком на месте подкожной прививки. Это происходит при использовании в вакцинах в качестве адъюванта соединений алюминия. В одном исследовании отмечалось, что в основном образуются фибросаркомы или злокачественные гистоцитомы, хотя могут наблюдаться и другие виды сарком. Гаскел и Беннет считают, что наиболее опасной в этом смысле является прививка против бешенства. Генерализованная легкая реакция. Иногда после вакцинации могут наблюдаться временная пирексия (лихорадка) или депрессия, внутренний механизм этого не выявлен. Генерализованная гиперреакция а) Острая анафилактическая реакция может наблюдаться при использовании любой вакцины, но особенно часто такую реакцию вызывают убитые адъювантные вакцины. У собак через минуты или часы после прививки начинается рвота и понос, а затем тяжелое подавление дыхательной деятельности (диспноэ и цианоз). В этом случае необходимо сразу вводить адреналин и кортикостероиды. б) В течение нескольких недель может наблюдаться аутоиммунная анемия. Явный прорыв вакцинного иммунитета. Так называется заболевание животного, несмотря на вакцинацию. Явный прорыв иммунитета случается через несколько недель или более после вакцинации, но в период предполагаемого иммунитета. Возможные причины: Испорченная вакцина. Редко, но возможно. Неправильное хранение вакцины. Потеря качества вакцины. Неправильное назначение вакцины. Чаще всего это бывает результатом инъекции неправильной дозы вакцины. Введение вакцины неправильным путем также неэффективно при развитие иммунитета. Подавление вакцины материнскими антителами. Наиболее частая причина у молодых собак. Это происходит, когда последняя прививка была сделана в возрасте младше 12 недель или детеныш имел слишком высокий уровень материнских антител, поэтому вакцина не дала хорошего иммунитета и защиты. Собака уже инфицирована. Вакцинация редко предотвращает развитие болезни у уже инфицированного животного или элиминирует стадию носителя. Вакцинация носителя вируса (например, герпесвируса) может вызвать персистирующую инфекцию (пожизненное носительство вируса), но не дает элиминации (гибели) вируса, а животное может впоследствии выделять вирус и даже развить клиническое заболевание. Сопутствующие заболевания или иммуносупрессия. Инфекция иммуносупрессирующим агентом во время вакцинации или позднее может снизить или исключить развитие вакцинобусловленного иммунитета. Инфекция теми же патогенными агентами, которые содержатся в вакцине. Прежде чем считать клиническое заболевание прорывом вакцинообусловленного иммунитета, необходимо идентифицировать патогенный агент. Собачий кашель является синдромом с многофакторной этиологией, а некоторые патогенные агенты, обуславливающие возникновение респираторных заболеваний, не включены ни в одну вакцину. Например, геморрагический гастроэнтерит собак вызывает не только парвовирус. Подавляющая инфекция. Вакцины в основном дают защиту от болезни, но не против инфекции. Поэтому слишком большая доза патогена, особенно в период формирования иммунитета, может вызвать клиническое заболевание. Если вы читали внимательно, то на вашем лице должны были бы приподняться в удивлении брови. Хотя бы по поводу указанных Гаскелом и Беннетом сроков первой вакцинации – 8-9 недель жизни щенка. Британцы не ошиблись. Это действительно так, если следовать логике снижения материнских антител (МА) в организме щенков. Однако в настоящее время существует множество вакцин, способных противодействовать МА, а значит, и сокращать срок начала вакцинации. В конце концов, не надо быть профессором медицины, чтобы прочитать в аннотации к вакцине, с какого возраста она рекомендована и по какой схеме ее следует применять, этим указаниям надо строго следовать, без «разговорчиков в строю». Вот такова она, теория. Хотя в этой части стоило бы упомянуть в двух словах и об истории. Как же можно забыть, что рождению инфекционной иммунологии и вакцинации мы, люди, и они, наши собаки, обязаны выдающемуся французскому ученому Луи Пастеру. Первый шаг к поиску вакцин, создающих устойчивый иммунитет к инфекции, был сделан после известного наблюдения Пастера над патогенностью возбудителя куриной холеры. В 1880 году он доказал, что заражение кур ослабленной (аттенуированной) культурой возбудителя создает невосприимчивость к патогенному микробу. В 1881г. Пастер продемонстрировал эффективный подход к иммунизации коров против сибирской язвы, а в 1885г. ему удалось показать возможность защиты людей от бешенства. Луи Пастер великий отец прививки! Хм, интересно, а почему перед смертью ученый чуть ли не отрекся от всех своих изобретений, утверждая, что он пошел по ложному пути? Вопрос гипотетический, можно и не отвечать. А может он не гипотетический, а крамольный?... Кхе-кхе… Часть 4-я. «Уколоться по кайфу» Да уж какой тут кайф! Вспоминаю случай. Звонит мне одна пожилая женщина и ревет в голос прямо мне в трубку: «Ой, Лена, помоги господа бога ради, где берут Интернет, где про прививки-то написано?». Ничего не понимаю, успокаиваю женщину и прошу рассказать обстоятельно, в чем дело. А вот, оказывается, в чем. Женщина купила 2-хмесячного щенка той-терьера без родословной и как «умная Маша» решила сделать ему прививку. Звонит в городскую ветеринарную клинику и спрашивает: «Скажите, вы прививаете щенков?» Дальнейший диалог развивался так. - Да. - А сколько это будет стоить? - А какой вакциной вы собрались прививаться? - Ой, а я и не знаю, у меня раньше ротвейлер был, но давно, уж и не помню, чем мы ее прививали. А сейчас у меня маленький щенок той-терьера, ему уже 2 месяца. Вроде пора делать прививку. - Женщина, что вы мне голову морочите! Как я вам скажу, сколько стоит вакцина, если вы не знаете, какой вакциной вы будете колоть? - Так, эээ…А как же мне узнать-то чем сейчас колят? - Господи, женщина, все давно написано, читать то вы умеете? - Ну, умею. А где написано? - Женщина, в интернете все написано. Зайдите и почитайте. А как выберете, какая вакцина вам подходит, тогда и звоните, спрашивайте, сколько она стоит. Чего не понятного-то? Вот сами не знают чего хотят, еще и звонят. (повесила трубку) Ну, анекдот, да и только. И это было бы очень смешно, если бы не было так грустно. Молодые и пожилые владельцы той-терьеров, да не важно какие, просто начинающие, если вас какая-нибудь сволочь пошлет в Интернет читать про прививки, считайте, что вы уже пришли. В этой главе я специально постаралась обзорно рассмотреть наиболее распространенные в наше время виды вакцин. Пожалуйста, прочитайте, и больше не чувствуйте себя несчастными. А после теории вам будет очень легко во всем разобраться самостоятельно. Из отечественных вакцин пользуются спросом препараты "Биовак", "Мультакан-4" и -6, и -8. Зарубежные производители представлены фирмами "Пфайзер" (США) с вакцинами "Вангард", голландской фирмой "Интервет" с гаммой вакцин "Нобивак" и французской "Рон-Мерье", которая выпускает серию вакцин, лучшей из которых считается "Гексадог". Кстати, интересный факт. Создатель фирмы Мерье был одним из первых учеников Луи Пастера, которому как вы уже знаете, человечество обязано появлением прививки от бешенства. Неудивительно, что специалисты фирмы "РонМерье" считают вакцину против бешенства своим "коньком". Импортные вакцины имеют свои особенности. Например, американские поливалентные препараты не всегда не содержат компонент бешенства. Вакцины против бешенства в США используются отдельно и имеют гарантию на три года. Кстати, эта составляющая некоторых европейских вакцин (например, "Гексадога", «Нобивака») также имеет фирменную трехлетнюю гарантию. Но! Не забывайте, в какой стране вы живете! Российское законодательство, ориентированное на реальную, не везде благополучную эпизодическую обстановку по бешенству, предписывает прививать животных каждый год. Хотите ли вы этого или нет, а придется делать прививку от бешенства каждый год, особенно это касается владельцев, которые регулярно выставляют своих собак. Отличительной чертой французских вакцин фирмы "Рон-Мерье" и голландской серии "Нобивак" является их очень широкий спектр. Эти вакцины выпускаются в виде одно- и многовалентных составляющих. Здесь уместно было бы заметить, что некоторые специалисты утверждают, что валентность вакцины имеет предел, который в настоящее время уже достигнут. В состав поливалентного препарата может входить не более 6-7 вакцин. В противном случае вакцины начинают "мешать" друг другу. А это способно привести к снижению эффективности иммунитета, который возникает в результате прививки. Итак, вот он, краткий список широко распространенных вакцин, изучайте себе в удовольствие. Вам также может пригодиться и расшифровка загадочных латинских букв в названии вакцин. Это международная система обозначений: D –Distemper (чума собак) H - Hepatitis infectiosa (Гепатит Рубарта) P - Parvovirus enteritis (парвовирусный энтерит собак) L - Leptospirosis (лептоспироз собак) R - Rabies (бешенство собак) PI2 - Parainfluenza + Bordetella bronchiceptica (парагрипп собак)

 Posted: 24.10.08 08:47. Post subject: МУЛЬТИКАН-4 – ассоци..

МУЛЬТИКАН-4 – ассоциированная лиофилизированная живая вакцина, изготовленная из аттенуированных штаммов вируса чумы плотоядных, аденовируса собак типа 2, парвовируса и коронавируса собак. Первичная вакцинация включает в себя две инъекции:
- 1-ая в возрасте 8-10 недель;
- 2-ая через 21 день после первой вакцинации
МУЛЬТИКАН-6 представлена в 2 формах:
- лиофилизированная вакцина, изготовленная из аттенуированных штаммов вируса чумы плотоядных, аденовируса собак типа 2, парвовируса и коронавируса собак;
- жидкая инактивированная вакцина из штаммов лептоспир двух серогрупп (Каникола и Иктерогеморрагия) с адъювантом. Схема вакцинации такая же.

МУЛЬТИКАН-8 представлена в двух формах:
- лиофилизированный препарат, содержащий аттенуированные штаммы вируса чумы плотоядных, аденовируса собак типа 2, парвовируса и коронавируса собак,
- жидкий препарат, содержащий инактивированные штаммы лептоспир серогрупп Каникола и Иктерогеморрагия, штамм вируса бешенства и адъювант. Схема вакцинации такая же.
НОБИВАК (NOBIVAK) DHPPi представляет из себя живую вакцину против чумы плотоядных, инфекционного гепатита, парвовирусного энтерита и парагриппа. Прививают собак в возрасте 8-9 недель с последующей вакцинацией в 12 недель

НОБИВАК (NOBIVAK) Puppy DP это аттенуированная вакцина для активной иммунизации здоровых щенков собак против чумы и парвовирусного энтерита. Позволяет начать вакцинацию в возрасте от 4 до 6 недель. По достижении щенками 9-нeдельного возраста проводят ревакцинацию.
NOBIVAC RABIES (против бешенства) и NOBIVAK LEPTO (против лептоспироза), а также NOBIVAK RL это жидкие инактивированные вакцины, которые взятые по отдельности, могут быть использованы в качестве растворителя.
ГЕКСАДОГ состоит из двух компонентов, которые смешиваются в момент применения:
- лиофилизированной вакцины Тривировакс, представляющей собой сбалансированные в антигенном и иммуногенном отношении аттенуированные штаммы вируса чумы плотоядных, аденовируса и парвовируса собак.
- жидкой вакцины Лепторабизин, представляющей собой специально подобранный раствор инактивированных штаммов бешенства и лептоспир. Рекомендуемая схема вакцинации:
Возраст животного
Название вакцины

7-8 недель
Тривировакс или Эурикан L

12-13 недель
Гексадок

*6-7 мес
*Гексадог (в зависимости от эпизоотической обстановки или рекомендаций ветеринарного врача)

1 год
Гексадог
ВАНГАРД

Вакцина против чумы, энтерита, гепатита, аденовироза собак.

Щенкам в возрасте от 6 недель и старше вводят две дозы вакцины с интервалом 3 — 4 недели. Если собаки были провакцинированы в возрасте до 4 месяцев, то по достижении ими возраста 4 месяца им необходимо ввести еще одну разовую дозу вакцины. Ранее не вакцинированных взрослых собак также вакцинируют двумя разовыми дозами вакцины с интервалом 3 — 4 недели.

 Posted: 24.10.08 08:48. Post subject: ДЮРАМОН (DURAMUNE) а..

ДЮРАМОН (DURAMUNE) американской компании FORT DODGE: Живые лиофилизованные поливалентные вакцины
Вакцины

Hidden text. Click here

DURAMUNE®-8 DURAMUNE® MAX5/4L DURAMUNE® MAX5-CvK/4L Чума + + + Аденовирус Тип 2 + + + Парвовирус Тип CPV/CPV-2b + + + Коронавироз + + Парагрипп + + + Лептоспироз (canicola, icterohsemorrhagiae) + + + Лептоспироз (grippotyphosa, pomona) + + Рекомендуемая схема вакцинации ( указан возраст первой вакцинации) Вакцины 4 недели 6-7 недель 8-9 недель 12 недель Duramune® 8 Duramune MAX 5-CvK/4L + + + По желанию Duramune® MAX + + По желанию Обратите внимание, одна из вакцин Дюрамон позволяет прививать щенков с 4-х недель! ЭУРИКАН Производитель - компания "Мериал" (образована в 1997 году после слияния "Рон-Мерье" и МСД АГВЕТ) ЭУРИКАН DHPPI2 – L состоит из двух компонентов: - лиофилизированной вакцины «Эурикан DHPPI2», представляющей собой смесь аттенуированных штаммов вируса чумы плотоядных, аденовируса типа 2, парвовируса и вируса парагриппа типа 2 собак. - жидкой вакцины «Эурикан-L», содержащей инактивированные лептоспиры серогрупп Иктеррогеморрагиа и Каникола. Вакцина по внешнему виду представляет собой бесцветную прозрачную жидкость. Программа первичной вакцинации включает в себя две инъекции: • 1-ая в возрасте 7 недель • 2-ая спустя 3-5 недель, возможны комбинации с другими вакцинами группы «Эурикан».

Примечание. Сильная сторона Эурикана: возможность применения у беременных сук. Производитель утверждает, что безвредность применения проверялась путем двойной вакцинации увеличенной дозы вакцины в период беременности. Общая безопасность и отдельно по валентностям проверялась путем вакцинации дозами, десятикратно превышающими рекомендованные.
Остается только добавить, что стопроцентно надежных и абсолютно безопасных вакцин не существует!!! Вот на этой оптимистичной ноте разрешите перейти к следующей главе.


ЧАСТЬ 5-я. Частности.
Hidden text. Click here

Если с теорией не поспоришь, то всё, что вы прочтете далее, вполне может стать предметом обсуждения. Как любит изрекать моя подруга Чернова, «круг моих знаний окружает еще больший круг сомнений». Признаюсь, она была удивлена и встревожена моим желанием опубликовать нашу с ней беседу на кухне. «А вдруг люди поймут все буквально? А вдруг они трактуют нашу болтовню совершенно иначе, нежели мы подразумевали, и мы, тем самым, невольно подтолкнем их к принятию не правильных решений? А ты уверена, что даже теория будет прочитана ими и воспринята адекватно?» (Похоже, Чернова хорошо знакома с Тютчевым….) Нет, я не уверена! Лишь возлагаю надежду, что круг ваших сомнений значительно увеличится. Как в старой доброй притче, на которую элегантно намекала Чернова. Мудреца спросили его ученики. «Учитель, Ваши знания просто огромны, почему же Вы, о светлейший, все время сомневаетесь?» Мудрец взял веточку и нарисовал на песке маленький круг, а рядом с ним круг побольше.«Вот знания глупого человека, - сказал мудрец и показал на маленький круг, - а длина окружности - это его сомнения»... «А вот в этом круге», - мудрец показал на большой круг, - находятся мои знания….»

 Posted: 24.10.08 08:49. Post subject: Поверьте, эту час..

Поверьте, эту часть публикую с еще большим сомнением, чем все остальное! Hidden text. Click here

Лучше бы добавила несколько эротических сцен, ей богу. Быть может через месяц, полгода или год я первая перечеркну половину написанного и предам анафеме. И это нормально. Даже Пастеру не было стыдно отказаться от своих взглядов. Но, по-видимому, сделал он это не слишком убедительно, раз вакцинация существует до сих пор. Сомневаюсь, но мне все-таки хотелось бы привести здесь примеры «последствий» вакцинации собак и дать, на сколько это возможно, развернутый комментарий, местами, впрочем, в весьма затейливой форме. Хотя, если вы дочитали до этого места, к затейливости вам не привыкать. Что ж, начинайте рисовать свои круги на песке, а я приступаю к частностям. Эпизод 1. Как хорошо, что есть Интернет. А в Интернете ящик. А в ящике хранятся письма, которые иной раз с удовольствием перечитываешь и понимаешь, насколько они « в жилу». Этот эпизод как раз и состоит из моей личной переписки двухгодичной давности. Он не совсем о вакцинации, но очень близко. А чтобы быть точнее, о том, как произошел «пробой» иммунитета у привитых поливалентной вакциной щенков. Не пугайтесь, никаких писем Ленина к Троцкому, приведу лишь небольшие выдержки из переписки, касающиеся интересующей нас темы, вернее обрывки писем. Увы, а с эротикой опять засада. N: «….вирус поражает щенков с 3хнедельного возраста до 7ми месячного возраста, а также взрослых собак даже имеющих устойчивый иммунитет от энтерита и чумы. Поражается сердечная мышца, кровеносная и лимфо-система. Понос и рвота. Начинается заболевание как классический энтерит, температура норма, собака пьёт жадно воду, вялая, зловонный понос, чуть позже становится кровавым. Даже при интенсивном обычном лечении от энтерита щенок погибает максимум на третьи сутки…. ….паталогоанатомический диагноз умершего щенка :1.Острый катаральный энтероколит. 2.Острое расширение правого отдела сердца.3.Острый миокардит.» Л.Н.: Я бы поставила вам диагноз ПВС - парвовирусный гастроэнтерит. Энтерит как таковой может быть вызван разными вирусами – парвовирус, коронавирус, ротавирус, кампилобактериоз, та же сальмонелла, и не без помощи других патогенных агентов ( калицивирус, герпесвирус, энтеровирус и т.д.). Все описанные вами симптомы и акт вскрытия очень сильно намекают, что ваш энтерит был вызван именно парвовирусом. Уж очень типичная патология. Хотя точный диагноз можно поставить только после выделения патогена и его идентификации. N: «…вирус не смогли определить ни в человеческой лаборатории, ни в ветеринарной, что делать с диагностикой не знаю…» Л.Н.: Долго думала, что бы вам хорошего посоветовать с диагностикой. А ничего не посоветуешь. Ведь как делается этот анализ. Берется кал больного животного, размешивается в физрастворе, куда добавляется кровь животных, у которых выработан антиген к какому либо вирусу. Если паталогический ген (из кала) встречается с антигеном, то происходит реакция, если реакции нет – то берут другую кровь с антигеном другого вируса. С одной стороны, такие манипуляции способен проделать и школьник, а с другой – где же взять эту кровь? Эту кровь специально «выращивают» в лабораториях. Прививают животное от одного вируса, и если по истечении некоторого времени в крови обнаруживают антитела, крепкие жизнерадостные такие антитела, то только тогда берут эту кровь, специальным образом хранят и используют потом на вышеописанных тестах. Где достать эту кровь – непонятно. «Посеять» вирус не удается, а если удастся, то расти он будет 10 дней, не меньше. Обнаружить его при микроскопическом исследовании – тоже не реально… Вы знаете, только не обижайтесь, я думаю, что надо забыть про диагностику. В любом случае, не столь важно знать какой вирус, потому что специфического лечения не разработано, есть лишь комплекс мер… N: «… но и собака, переболевшая энтеритом 2,5 года назад тоже заболела.» Л.Н.: Понятно почему. В среднем, инактированная ПВС-вакцина дает защиту на 1 год, а живая вакцина дает защиту на 2 года. Собака, которая переболела, условно говоря, «энтеритом» (условно, потому что по большому счету энтерит, как воспаление тонкой кишки, это симптом, то бишь последствие и проявления действия вируса) выработала тот же самый иммунитет, как если бы была привита живой вакциной. Это ошибка, думать, что переболевшая собака будет на всю жизнь защищена от вируса, который когда-то ее организм «поборол». Но самое-то главное – другое. Я уже писала, что энтеритные явления могут вызывать различные вирусы. Откуда мы можем знать каким именно «энтеритом» переболела ваша собака и на какой вирус у нее выработался иммунитет? N: «…. назначили дексаметазон. Параллельно мы еще кололи иммуностимуляторы, Катозал и антибиотик Клафоран. Но мы отказались от дексаметазона, который назначают поголовно все веты, неизвестно для чего! Этот препарат полностью вырубает надпочечники и почки, т.е. сажает всю систему выведения токсинов из организма, все щенки которым сделала хотя бы по одной инъекции дексаметазона, погибли.» Л.Н.: Надпочечники и почки тут не при чем. А вы, боюсь, совершили большую ошибку. Попробую объяснить. Вирус, это, грубо говоря, некая органика, которая таскает на себе информацию о том, как должна работать клетка. В этом заключается целостность вируса, как вида. Сначала вирус живет на эпителии кишечника (если мы говорим о вирусах, вызывающих энтерит) и никак себя не проявляет, потом вирус проникает в клетку и захватывает ядро. В этот момент «сбивается программа» клетки, и она начинает штамповать свои новые ДНК. Происходит так называемый аутоиммунный процесс, когда клетки вырабатывают штаммы антител против своих же белковых клеток. Вот почему начинает отслаиваться эпителий кишечника при энтеритных вирусах. Потом (а это очень быстро) вирус попадает в клетки крови и разносится по всему организму, продолжая усиленно вырабатывать штаммы. Именно по этой причине веты назначают дексаметазон – это гормон, подавляющий иммунитет, тем самым, делая попытку остановить в организме бешеную выработку антител против самого себя. Но вы при этом решили, наоборот, стимульнуть иммунку и обмен веществ. Вы одновременно назначили взаимоисключающие друг друга препараты. Как говорит мой товарищ, это так же как поставить на плиту чайник и закидывать туда непрерывно лед, чая точно никто не дождется. А токсины, про которых вы упоминаете, выводятся из организма сорбентами. Тот же самый энтеродез, энтерогель и т.д. Ждать, что токсины будут сами выводиться из организма больного щенка, мягко говоря, излишне оптимистично. N: «Спаслись только клизмами, капельницы делать ни в коем случае нельзя, потому что резко повышается давление внутричерепное, а это приводит к судорогам и инсульту.» Л.Н.: Клизмы это не только спасение, а необходимая мера, тут вы правы. Причем, делать клизмы надо до 4 недель. А вот по поводу капельницы позвольте поспорить.:) Этот кошмар (повышение внутричерепного давления и т.д.) свидетельствует только об одном – вы не правильно капали щенков и такие симптомы бывают только при передозировке!!! Норму, сколько прокапать, иногда установить очень трудно. Существует доза в пересчете на кг веса, но кроме этого нужно еще принимать во внимание индивидуальную переносимость и общее состояние собаки, это не всегда представляется возможно оценить. Поэтому действовать в таких случаях надо только эмпирическим путем (да и не только в таких, а вообще во всех случаях, я бы сказала). Вы ставите капельницу и смотрите на состоянии собаки, если глазные яблоки встали на место – уже можно заканчивать с капельницей. А если пошли из носа сопельки (носик стал мокрый и оттуда появляются капельки) – капельницу нужно уже немедленно снимать. Если после появления влаги из носа капельница еще постоит несколько минут – вот тогда да, появятся все указанные вами симптомы! Вот и весь кусочек. Надеюсь, что вы извлекли из него некоторую для себя пользу, а в голове не осталось не переваренных остатков «пищи для ума». Хотя если тяжело читать, настоятельно рекомендую бросить это занятие. Жизнь, как она есть, гораздо, любопытнее. Ну, или сделайте перерыв в конце концов, поставьте чайник, только без льда, разумеется, хе-хе, отвлекитесь и проветрите мозг. Дальнейшее повествование может показаться для некоторых еще более непонятным. Эпизод 2. Почему-то считается, что «сор из питомников» выносить нельзя, памятуя о старинной русской поговорке про избу. Оно и правильно, достаточно «нашему человеку» сказать, что собаки какого-то питомника повально заболели, как тут же вырастут легенды про тупость заводчика, антисанитарию, безответность, еще и грубое обращение с животными приплетут до кучи. Люди подчас умудряются демонстрировать безграничную фантазию. Нелепые глупцы, они не понимают, что, предавая хуле какого-то заводчика или владельца питомника, они сами очень скоро могут оказаться в точно такой же ситуации, и вероятность этого трагичного события громадна как Эверест. Их жаль. К чему тогда тратить время на перипетии и дискуссии с такими людьми, затевать с ними «битвы» на форумах и строчить оправдательные письма на емейл?! Наплюйте сто четыре раза. Или сто пять, по желанию. Это «кинологический мусор», как говорит одна весьма уважаемая дама из нашего клуба. А времени нет. Не в том смысле, что никак не выдается свободный вечерок для легкого трепа, а он, конечно же, выдается, а в самом глобальном смысле. Нет времени на ерунду, чтобы изображать из себя медведя Бао, который, сидя на берегу реки, раздает оплеухи красным собакам, как только те высовывают свою, такую же красную, морду из воды. Ну, помните же, наверное, мультфильм по мотивам бессмертного произведения Киплинга «Маугли»? Я издеваюсь. Просто есть вещи, о которых не нужно умалчивать, боясь запятнать свое паблисити. Очень важные вещи. Очень нужные всем. А если вы боитесь называть вещи своими именами и говорить о произошедшем в вашем питомнике – вы ни пса не настоящий заводчик. Вы - персонаж Киплинга красного цвета, плывущий по реке. Очень последнее изречение смахивает на тест, вы не находите? Всё. Заканчиваю с лирикой, положенной по жанру, и перехожу ко второму эпизоду.

 Posted: 24.10.08 08:50. Post subject: Случай, произошедши..

Случай, произошедший в Москве в октябре 2006 года, пожалуй, заслуживает особого интереса. Участница «военных действий» – Регина Иванова, владелец питомника «Райская птичка». Эпизод показателен еще и тем, что подобное произошло во многих московских питомниках и у многих заводчиков, что нехотя, но вынуждены были признать ветеринары, столь много было обращений по проблеме.

Hidden text. Click here

Итак, Регина, медик по образованию и с более, чем 20-летним кинологическим опытом, знает, как нужно прививать собак, чем, где покупать вакцину, как ее хранить, какую применять дозу и так далее. Два последних года использовала вакцину Нобивак. В возрасте 2-х месяцев щенкам той-терьеров из двух пометов была сделана прививка NOBIVAC DHPPI и NOBIVAC LEPTO. На 2-й день после прививки у щенков появилось слезотечение и общая вялость. На 3-й день после прививки появился понос. На 4-й день все щенки, прошедшие вакцинацию, зачихали и закашляли, обильные выделения из носа и из глаз. На 5-й появился понос с примесью крови. К этому времени часть щенков, не взирая на симптомы, продолжала нормально функционировать, щенки пусть с меньшим аппетитом, но ели, даже пытались вяло играть, другая часть щенков (не однопометники) «слегла», от пищи и воды отказывалаь, наблюдалось затрудненное дыхание, хрипы в бронхах, сильный кашель, густые слизистые выделения из носа, слабое сердцебиение, кровавый понос. Было проведено лечение: Гипериммунная сыворотка против чумы плотоядных, парвовирусного, коронавирусного энтеритов и аденовирусных инфекций собак «ГИСКАН-5». Инъекции 2 раза в день. Перед Гисканом инъекция димедрола, строго за 15 минут. Первая инъекция Гискана была сделана на 3-й день после вакцинации, при появлении поноса (см. течение болезни). У первой группы щенков, наиболее стойких, через пять дней инъекций ГИСКАНА-5 исчезли симптомы кровавого поноса, значительно уменьшились респираторные симптомы. Через семь дней щенков можно было назвать полностью выздоровевшими. Второй группе щенков, которая «слегла», делались инъекции ГИСКАНА до полного выздоровления, то есть 21 день в общей сложности. Тимоген, как иммуностимулятор. Физраствор подкожно ежедневно ( в вену не попасть). Сульфокамфокаин Децинон, как кровоостанавливающее. Антибиотик широкого спектра Дорин. Курс 5 дней. Начало применения Дорина на 6 день после вакцинации. Противовирусный ветеринарный препарат Анандин Антибиотик Цефазолин. Начало лечения после 2-х недель развернутой клиники. Но какой бы эффективной и разумной ни была схема лечения, предложенная Региной, было бы несправедливо обречь вас на тупое конспектирование ее пунктов. Ха. Однозначных вариантов решения проблемы просто не может существовать по определению. Свой комментарий по этому поводу оставил Консультант, как всегда прислав по Интернету message, в свойственной ему изящной манере изъясняться. Читать трудно, но интересно, а написал он следующее: ДО 5-ГО ДНЯ ДОЧИТАЛ, СРАЗУ НА МЫСЛЮ ПРОБИЛО. ОПАНЬКИ – НА ЛИЦО КЛИНИЧЕСКИЕ ПРИЗНАКИ ЭПИТЕЛИОТРОПНОГО ВИРУСА (НУ, КОТОРЫЙ ЖИВЕТ В ЭПИТЕЛИАЛЬНЫХ КЛЕТКАХ). БЫВАЕТ ЖЕЛУДОЧНАЯ (КИШЕЧНАЯ) ФОРМА, ТАМ ЖЕ ТОЖЕ ВСЕ ЭПИТЕЛИЕМ ВЫСТЛАНО. ОХ, ЧУМА СКОРЕЕ ВСЕГО, ОНА И ПРОБИЛАСЬ…А КАКОЙ ЗАПАХ БЫЛ ФЕКАЛЬНЫХ МАСС – НЕ НАПИСАЛИ. ЗАПАХ ОДИН ИЗ ХАРАКТЕРНЫХ ПРИЖИЗНЕННЫХ РАЗЛИЧИЙ ЭНТЕРИТНОГО ВИРЯ ОТ ЧУМНОГО. ФИГ С НИМ С ДИАГНОЗОМ, БУДУ ДАЛЬШЕ ЧИТАТЬ. О, ТИМОГЕН ПРИМЕНЯЛИ. ЕСЛИ ЧЕСТНО-ХЕРНЯ ВСЕ ЭТО ХОТЬ И ПИСАНО ВО ВСЕХ КНИГАХ, НО НЕ РАБОТАЕТ ОН, ПОДОНОК. ТАМ ВЕДЬ КАК - ВАЛЬНУЛ ТЫ ЕГО В ЖИВОТИНКУ, ПНУЛ ТИМОГЕН ИММУНКУ, НУ И ЧЁ, ТИПА, ОНА СРАЗУ ЛИМФОЦИТОВ НАШТАМПУЕТ???? ПОКА ОНА РАСКОЧЕГАРИТСЯ…А ОТКУДА ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЙ РЕСУРС БРАТЬ, А ИСХОДНИКИ??? И ТАК ОРГАНОН НА ИЗНОС ПАШЕТ, КОРОЧЕ МАЛОЭФФЕКТИВЕН ТИМОГЕН В РАЗГАР КЛИНИКИ, ДАЖЕ ПЕРЕГРУЖАЕТ. ТИМОГЕН ВСЕ-ТАКИ ЛУЧШЕ ДО ХВОРИ ИЛИ КОГДА ОРГАНОН ВОССТАНАВЛИВАЕТСЯ ПРИМЕНЯТЬ. СОВСЕМ НЕ ПРОТИВ СУЛЬФОКАМФОКАИНА. НО ПО ПОКАЗАНИЯМ. НА ПЕРВОЙ ПЕРЕДАЧЕ ЕХАТЬ СО СКОРОСТЬЮ 50 КМ В ЧАС ТОЖЕ ВРЕДНО ДЛЯ ТАЧКИ. КОРОЧЕ БЕЗ ФАНАТИЗМА. А ТО И НАВРЕДИТЬ СЕРДЦУ МОЖНО. ТРАВКИ И ПОМЯГЧЕ, И ПОЛУЧШЕ, И ПОШИРЕ… С ДЕЦИНОНОМ ТОЖ. НАДО УСПЕТЬ ВОВРЕМЯ ОСТАНОВИТЬСЯ. ДОРИН. ДАЖ ГОВОРИТЬ НЕ ХОЧУ, НУ НЕ ЛЮБЛЮ Я ВЕТЕРИНАРНЫЕ ЛЕКАРСТВА, ГРЯЗНЫЕ, БЕСКОТРОЛЬНЫЕ, НЕ ПРОВЕРЕННЫЕ. СОБАКЕВИЧЕЙ СПАСЛИ, ГОЖО. В ОБЩЕМ, ВСЕ ЛОГИЧНО. НО Я Б НЕСКОЛЬКО ДРУГУЮ СХЕМУ В ЖИЗНЬ ПРЕТВОРИЛ БЫ. ВМЕСТО СЫВОРОТКИ – ГЛОБУЛИНЫ. В ФИЗИКУ НАМЕШАЛ БЫ ДРУГИХ ВОДИЧЕК, НУ, И ГЛЮКОЗКИ, КОНЕЧНО. ХЛОРИСТЫЙ ПОД КОЖУ - НАХ. КЛАФОРАН, КЕФЗОЛ, НО В НАЧАЛЕ… АНТИГИСТАМИННЫЕ, ВИТАМИНЫ (РАЗНАЯ ТРАВКА К НИМ ЖЕ ОТНОСИТСЯ) НУ И ЗЫРИТЬ НАДО, ЧЁ ПРОИСХОДИТ. В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ТЕЧЕНИЯ ЧЕГО-ТО ДОБАВЛЯТЬ, ЧЕГО- ТО УБИРАТЬ, ЧЕГО- ТО МЕНЯТЬ, ИБО, ЛЕН, ВСЕ ТЕЧЕТ ВСЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ…. Да…. Финал этой истории благополучный, все щенки выжили, чего нельзя сказать о щенках других питомников и заводчиков. Совершенно ясно, что в этой ситуации была использована вакцина не надлежащего качества. Она всему виной. То ли «левая партия» была, то ли не правильно ее хранили, то ли это «ошибки производства», нам не дано выяснить причину. Хотя установить ее, гипотетически, возможно. Если отправить вакцину производителю на анализ и получить заключение, а в случае «производственной ошибки» можно даже получить компенсацию. Душит смех, я понимаю… Хотелось бы акцентировать ваше внимание вот на чем. Все вышесказанное вовсе не означает, что Nobivak - плохая вакцина. Это называется «не повезло», и подобное может случиться с абсолютно любой вакциной. А мы должны быть к этому готовы. Не теряться, не взывать к справедливости «ах, почему это случилось со мной», не проклинать производителя вакцины или ветеринара, который сделал прививку, не тратить время на пустые эмоции, а действовать! И не забывать о том, что каждый организм уникален, а значит, требуется индивидуальный подход и к ситуации, и к животному, да и к жизни в целом тоже… THE END P.S. Я буду очень признательна, получив любые отклики о прочитанном. Пожалуйста, не испытывайте стеснений ни по поводу выбранной формы, ни по поводу содержания своего послания, никаких комплексов на этот счет. Я с удовольствием опубликую ваши комменты, без купюр. Если у вас есть пример или ситуация, связанная с проблемами после вакцинации, пожалуйста, не сочтите за труд поделиться своим опытом. Чем больше будет частностей, чем шире будет наша виртуальная конференция, тем больший круг мы вместе нарисуем на песке… Вот мой почтовый ящик novlen@yandex.ru Адрес Ольги Черновой cherolgaa@yandex.ru Электронный ящик Александра Талько atalko@yandex.ru Всем большое человеческое спасибо за внимание! Всех благ. А самое главное - ЗДОРОВЬЯ вашим собакам! Лена Новикова http://club.ruslegion.com/index.php?option=com_content&task=view&id=68&Itemid=68

 Posted: 24.10.08 08:58. Post subject: SVETЛАНА пишет: ос..

SVETЛАНА пишет:

quote:

оставил Консультант

знаете..это урод какой-то , а не консультант.. неужели изъяснятся нельзя по нормальному?

 Posted: 24.10.08 09:41. Post subject: Fisher1 пишет: это ..

Fisher1 пишет:

quote:

это урод какой-то , а не консультант.. неужели изъяснятся нельзя по нормальному

Перенесла как было, зерно здравое в его рассуждениях есть, больше всего боюсь что наши ветеринары залечат.......сталкиваясь сейчас со многими пришла к выводу что ветеринария наша как шарлатанство....никому верить нельзя...обязательно нужно копать и самому и делать выводы...

 Posted: 24.10.08 10:28. Post subject: ОЙ, ну зачем подняли..

ОЙ, ну зачем подняли эту гадкую тему? Всё равно в ней разобраться нельзя. Слишком много очень специальной информации и совершенно специальных интересов производителей, ветеринаров и конечно закона.

Hidden text. Click here

ВЕШАЮ ЭТО, НО ПОПРОШУ МОДЕРАТОРОВ УБРАТЬ ЧЕРЕЗ НЕКОТОРОЕ ВРЕМЯ УБРАТЬ С форума для ветов. ХОР: уважаемые коллеги! Возник вопрос о кратности вакцинаций животных(в частности собак)до года.в аннотации ведущих вакцин(Nobivac,Eurican)рекомендуют один раз ревакцинировать с интервалом в 3-4недели.Из опыта своих знакомых-врачей получается 3,а то и 4 раза за период до года.Помогите разобраться,пожалуйста. ГРАБ: Когда я начала работать тоже столкнулась с такой проблемой. Как оказалось,у каждого врача ( к кому обращалась за советом) свои схемы вакцинации, которые не всегда совпадают с аннотациями и каких-либо вразумительных объяснений я не смогла добиться. Основной миф это,якобы,нужно повторять вакцинацию после смены зубов. Что такого особенного происходит с иммунитетом после смены зубов я не нашла,т.е. каких-то исследований,статей и пр. Поэтому я прививаю животных в соответствии с аннотацией к вакцине и никаких вопросов. Оговорюсь,что это моё личное мнение и опыт работы около 2-х лет. ХОР: Мне также никто не смог объяснить чем смена зубов так сильно подрывает иммунитет.Было даже мнение что в период с 6-ти мес и до года ,по причине "взросления",иммунитет снова резко падает и необходима еще одна(уже4-Я!!!)вакцинация.По-моему,бред...... БРИД: Всегда смотрю инструкцию (по вакцинам уж точно) и следую ей, а порой и не стесняясь владельцев.... Заводчики ушлые люди, но если им надо 5 вакцинаций в год на собаку, милости просим, только расписочку напишите, пожалуйста, что врач ответственности не несет.... Как правило действует безоговорочно в пользу врача! По тому же принципу и "...сделайте полдозы прививки на такую ма-а-а-аленькую собачку..." Приятно наблюдать "выздоровление" заводчиков и их последователей! ГРИГ: Цитата:  quote: Всегда смотрю инструкцию (по вакцинам уж точно) и следую ей, а порой и не стесняясь владельцев.... Заводчики ушлые люди, но если им надо 5 вакцинаций в год на собаку, милости просим, только расписочку напишите, пожалуйста, что врач ответственности не несет.... Как правило действует безоговорочно в пользу врача! По тому же принципу и "...сделайте полдозы прививки на такую ма-а-а-аленькую собачку..." Приятно наблюдать "выздоровление" заводчиков и их последователей! Заводчик...всегда прав....колоть нужно пять раз.....просто в лишние разы замените вакцину - В12 или гамавитом.....собака не пострадает и ваш карман наполнится лишней копейкой......практически на халяву ЛИЗ: Здравствуйте,коллеги!Наша клиника работает Нобиваком по схеме 1,повтор через 21-28дн,затем в 4.5 мес(на смену зубов)и в год.Далее 1 раз через 10-11 месяцев пожизненно.Кто-то(не подскажу,кто,к сожалению не вспомню)проверял=титр а\т на смену сильно падает,а т.к.эта вакцина достаточно мягкая,то мы избрали такую политику партии,проблем нет,тем более,что многие приходят на смену,следовательно получают вакцину только 3 раза.Многие не глистогонят,опять же оттягивая вакцинацию.Посмотрите материалы вет.конференции 2003-2005 года Г.Новосибирск,если интересно,то постараюсь найти статью об этом.Удачи! ШИЛ: заводчики изобретают дикие схемы...сколько работаем, после двукратной вакцинации нобиваком прорывов не отмечали. про гамавит - это мысль!!! ХОР: спасибо,коллеги!Буду ждать ссылку от Ирины!А вообщем,предпочитаю следовать инструкции т.к.в любом случае есть достойное объяснение своим действиям. БРИД: Простите, а я против гамавита вместо прививки.... Как то к себе не уважительно получается (это я про себя). ГРИГ: Цитата:  quote: Простите, а я против гамавита вместо прививки.... Как то к себе не уважительно получается (это я про себя). Значит и против лишней тысячи? ЛЁД: Против гамавита, для Ольги -------------------------------------------------------------------------------- Все мы немножко с предрассудками Я вот тоже, например, гамавит бы в подобном случае не колол, потом хоть так, хоть так эти деньги придется отрабатывать (примета такая, проверено многократно ). На эти деньги владельцев можно на что-то происследовать . Например биохим. анализ сделать Т.е. если люди пришли тратить деньги - их желание надо удовлетворить (мы ведь сфера обслуживания) Да, кстати, а чем собаке хуже будет если ёё перевацинируют? ГУН: Re: Против гамавита, для Ольги -------------------------------------------------------------------------------- Цитата:  quote: Да, кстати, а чем собаке хуже будет если ёё перевацинируют? Нельзя с иммунитетом шалить КАЛ: Да и владельцев нехорошо обманывать. ГРИГ: Цитата:  quote: Да и владельцев нехорошо обманывать. А где этот критерий.....хорошо-нехорошо ИМХО у меня один критерий....мне хорошо. ЗАВ: а что хорошего в том, что иммунитет перенапрягают лишними вакцинациями, это и возможность аллергии, да и просто можно спровоцировать как я говорю усталость иммунной системы. В инструкциях все подробно описано, схемы проверены, они отлично работают, зачем себя подставлять, и вообще такая схема- по 4 раза в год похожа на развод на деньги и возникают подозрения, сто люди просто не знают с чего же еще денег слупить- во всяком случае, я не будучи ветеринаром именно так бы это воспринял. Грамотно и профессионально ИМХО это работать по инструкции и все будет ок ЛИЗ: Точно помню,что слышала мастер-класс про вакцинацию Нобиваком и Биоваком в Н-ске,а найти в материалах конференций не могу!!!Нашла только научное подтверждение,что биовак лептоспироз не держит,через 6 мес только у 10%а/т были обнаружены,а через 9 мес после вакцинации ни одного даже маленького а/тельца уже не обнаружено А по поводу 2 и 3 кратной вакцинации скажу,что пробивал энтерит геморрагический и часто при вакцинации нобиваком-может у нас был какой-нибудь особенно вероломный штамм,специально выращенный в Сибири,но было дело-попрыгали и еще как!!!а чуму сдерживает даже биовак. psможет мы об одном и том же говорим,имея ввиду pappi?см ссылку www.mosvet.com/info/nobivak.html,именно с паппи получается 3-4 раза.И именно на первом году жизни,а далее 1 раз в 10=11 месяцев,так? ШЕСТ: Господа,сейчас не то,что раньше!Владелец пошел ушлый...Ему надо вакцину набрать непоседственно из флакона,а флакон достать из холодильника и все это сделать при нём.Так что фокус с гамавитом даже Акопяну вряд ли удастся...Я делаю по схеме:2 мес,через 21 день,6 мес,1 год.Если 6 мес не делать клиент сбежит к другому доктору безвозвратно,никакие инструкции не помогут. БРИД: Re: Re: Против гамавита, для Ольги -------------------------------------------------------------------------------- Ребят, так никто и не шутит! Если от расписки владелец отказывается, то просто бежит в другую клинику, но я, если честно, такого не припомню даже... БРИД: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Цитата:  quote: Господа,сейчас не то,что раньше!Владелец пошел ушлый...Ему надо вакцину набрать непоседственно из флакона,а флакон достать из холодильника и все это сделать при нём.Так что фокус с гамавитом даже Акопяну вряд ли удастся...Я делаю по схеме:2 мес,через 21 день,6 мес,1 год.Если 6 мес не делать клиент сбежит к другому доктору безвозвратно,никакие инструкции не помогут. Лида, это Вы про Нобивак написали!? А если клиент сбежит от ПРАВИЛЬНОГО доктора, так и пусть бежит..... Хотя это только мое мнение. ШЕСТ: Оля,у нас по этой схеме вакцинируют ВСЕ!!!И я не могу одна шагать не в ногу.Я сегодня ради интереса позвонила по всем ветклиникам с вопросом:"Надо ли делать прививку в 6 мес.?" И везде ответ НАДО! А как вы думаете,есть смысл колоть поголовно всем непривитым животным витафел в день операции? ГУН: Что и в Белом клыке,в Зоовете тоже так практикуют ? ЗАЛ: Мы пользуемся нобиваком уже лет 10 . Если первые две прививки (вакциеация и ревакцинация ) происходят до 3-х мес. следующий раз делаем в 6 мес. далее через год. Если на первичную прививку привели щенка старше 3-х мес . Делаем вакцинацию и ревакцинацию а далее через год. Есть у наших заводчиков другой прикол Делают щенкам первичную вакцинацию Гексадог или Эурикан за большие деньги ( в два раза дороже чем у наc стоит Нобивак DHPLR) и говорят всё, повтор не нужен! Ещё один вопрос который у нас постоянно возникает сроки ревакцинации. Даже если владелец опоздал на ревакцинацию на 1-2 дня (речь идёт о первичных прививках) мы делаем ещё один раз и просим чтобы владельцы приходили вовремя. Сталкивались тем что другие доктора к этому не так строго подходят. Коллеги как Вы считаете насколько это важно! НИКЛ: Прививаю Нобивак строго по схеме(4-6 недель паппи,если кто хочет, 8-9 недель DHPPI+L, 12 недель DHPPI+RL или L), если бешенство делается в 12 недель, то ревакцинация только через год. Никто из владельцев еще не оспаривал, хоть заводчики и пытаются навязывать свои схемы. ЗЕЛЕН: 4-6 недель Нобивак Puppy 8-9 недель DHP (DHPPi) c фирменным растворителем 12 недель DHP (DHPPi)+Lepto 14-15 недель RL. Ревакцинация ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ ГОД!!! Из беседы с представителем фирмы Интервет узнала некоторые интересные моменты. Оказывается, вакцины DHP, DHPPi, Tricat - живые вакцины и даже их однократное применение животным, достигшим 16-недельного возраста вызывает у собак и кошек вполне надежный иммунитет сроком не менее 12-ти месяцев. Нобивак Lepto - инактивированная вакцина, поэтому для формирования надежного иммунитета обязательна ревакцинация через 2-3 недели. Важно: при использовании Lepto в 8-9 недель есть вероятность того, что вакцина будет нейтрализована колостральными антителами. В этом случае реально щенок получит Lepto только один раз - вакцинация в 12 недель. (Считается, что к этому возрасту материнские антитела отсутствуют у всех щенков). Таким образом, правильнее прививать Lepto первично в 12 недель, а ревакцинировать через 2-3 недели. Нобивак Rabies - тоже инактивированная вакцина, но она содержит адьювант, способствующий депонированию препарата, поэтому для формирования надежного иммунитета достаточно одного введения вакцины. ХЛЕВ: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Цитата:  quote: А по поводу 2 и 3 кратной вакцинации скажу,что пробивал энтерит геморрагический и часто при вакцинации нобиваком-может у нас был какой-нибудь особенно вероломный штамм,специально выращенный в Сибири,но было дело-попрыгали и еще как!!!а чуму сдерживает даже биовак. А у нас наоборот, энтерит держит, а вот чума в этом году "зверская", пробивает и гексадог, и нобивак, и дурамун. Биовак... отдельная тема, вообще не работает. ПИН: Почему после года заболеваемость собак чумой, парвовирусом, гепатитом резко снижается? ЗАВОЛ: Цитата:  quote: Почему после года заболеваемость собак чумой, парвовирусом, гепатитом резко снижается? Откуда вы это взяли, энтерит согласен, но чуме все возрасты покорны, я бы даже сказал ( по моим личным впечатлениям) что чумой до года реже болеют ПИН: Возможно, сейчас до года вакцинация почти поголовная, вакцины качественные, а после года владельцы "забывают" прививать. А раньше, когда был только Мультикан и прививалось только процентов 20 щенков, заболевали до года очень часто и если дотянул щена до года значит вырастил. Но интересно другое. Объяснение этому было, что щенок сталкиваясь с полевыми штаммами вируса в дозах недостаточных для развития инфекции повышал напряженность иммунитета. БРИД: Цитата:  quote: Оля,у нас по этой схеме вакцинируют ВСЕ!!!И я не могу одна шагать не в ногу.Я сегодня ради интереса позвонила по всем ветклиникам с вопросом:"Надо ли делать прививку в 6 мес.?" И везде ответ НАДО! А как вы думаете,есть смысл колоть поголовно всем непривитым животным витафел в день операции? Предупреждаю о возможности заражения всех владельцев и даю право выбора: либо Витафел, либо наблюдение в течении 7-20 дней и если, что, то лечение, соответственно. Процентов 85 витафелю... Лид,а Вы спросите у этих ВСЕХ (не от имени владелицы) почему такая схема вакцинаци? Если деньги, то это вопрос Вашей чести. Если незнание инструкций, то это вопрос чести этих ВСЕХ. СОКОЛ (Эстония): Я думаю, все же кратность вакцинации должна определяться ко всему прочему и исходя из эпизоотической обстановки. У нас много лет достаточно спокойно, поэтому мы придерживаемся 1,5-2 мес - 3 - 12 мес и далее ежегодно, вакцина Вангард, много лет и без проблем. Кошек вакцинируем Фелоцелл, они болеют значительно чаще, вакцинируют значительно реже, со скрипом, считают, что домашние не заболеют, а они болеют и довольно тяжело ШЕСТ: Цитата:  quote: Оля,у нас по этой схеме вакцинируют ВСЕ!!!И я не могу одна шагать не в ногу.Я сегодня ради интереса позвонила по всем ветклиникам с вопросом:"Надо ли делать прививку в 6 мес.?" И везде ответ НАДО! А как вы думаете,есть смысл колоть поголовно всем непривитым животным витафел в день операции? Предупреждаю о возможности заражения всех владельцев и даю право выбора: либо Витафел, либо наблюдение в течении 7-20 дней и если, что, то лечение, соответственно. Процентов 85 витафелю... Лид,а Вы спросите у этих ВСЕХ (не от имени владелицы) почему такая схема вакцинаци? Если деньги, то это вопрос Вашей чести. Если незнание инструкций, то это вопрос чести этих ВСЕХ. Вот приедете в гости,мы их вместе и спросим. БРИД: Вот было бы здоровско!!! Правда!!! ОВЧИН (Минск): Биовак - опасная вакцина для животных!!!! Очень много заболевании после нее!!! энтериты, чума!! После двухкратной прививки Нобивак - вопросов не возникало!!! Уважаемые коллеги, а что вы скажете по вакцине Вангард 7 ??? БЕШК: У меня к биоваку нареканий нет. Может при нашей концентрации животных он нормально держит? ЛИЗ: Вангардом работаем много лет,нареканий нет,после года-Вангард-5,если нужны уточнения -пишите КОБАН (Украина): вангард,дурамун,биокан,нобивак.......... а из каких соображений вы выбираете вакцину?цена?страна изготовитель?или может кто занимался титровкой антител?поделитесь пожалуйста.будет интересно.4 года работал мультиканом6 прекрасно.сейчас биоваком(проблемы с поставкой мультика)-пока жалоб нет.дурамун помоему полное г.....но. или ваш выбор кто как хочет так и пляшет? и еще,применяете ли вы имуномодуляторы вместе с вакцинами? ЖИЛ: Ставим в 2 мес. нобивак, через 3 нед.ревакцинация, затем в 5-5,5 мес, затем 1 раз в год. Такая схема взята из опыта. Пока не прививали по окончинию смены зубов были случаи заболевания именно в 6-8 мес. Теперь с такой схемой спокойно. Иммуномодуляторы с вакциной ставлю только по настоянию владельца. Или если перед вакцинацией было незначительно недамогание (естественно уже ликвидированное). КОРОТ (Коми): Всем коллегам добрый вечер ! У меня свои наработки в плане Биовака-вакцина среднего качества ,поэтому стараюсь делать более взрослым животным ,т.е 4,5 леткам.А вообще уже четыре месяца использую вакцину АСТЕРИОН -очень довольна,легко переноситься щенками ,правда владельцы не очень довольны перерывом между первым и втором введением,т.е 1-я прививка в 2-месяца ,затем через 21 день ревакцинация и соответственно в 6-месяцев ревакцинация этой же вакциной ,но с добавлением бешенства.Иммуномодуляторы использую только в том случае ,если есть нарекания с моей стороны на состояние здоровья щенка. ГЕР (Украина): Цитата:  quote: Важно: при использовании Lepto в 8-9 недель есть вероятность того, что вакцина будет нейтрализована колостральными антителами. В этом случае реально щенок получит Lepto только один раз - вакцинация в 12 недель. (Считается, что к этому возрасту материнские антитела отсутствуют у всех щенков). Вы также не забывайте, что одни щенков отлучают от матери уже в 4 недели и колостральный иммунитет закончится к 7-8 неделе, а есть такие заводчики, что будут кормить материнским молоком до 8 недель, а Вы его пытаетесь в 9 недель вакцинировать. К тому же суку, родившую щенков могли благополучно привить первый и последний раз еще в детстве, а остальные ревакцинации благополучно похерить, а могли и перед вязкой вакцинировать. Соответственно колостральный иммунитет для щенков будет разный в обоих случаях. Так может надо начинать вакцинацию с опроса владельца, как это положено,чтобы потом не выяснилось, что у него свой царь в голове и, например, обязательную профилактическую дегельминтизацию до прививки он считает полной ерундой. У меня такие красавцы были: потом щенка после первой вакцинации в машине укачало, он им всю машину глистами обрыгал, а они были уверены, что виновата ВАКЦИНА. Теперь представте, если б они мне всего этого спектакля не поведали и собачка у них бы потом каимнибудь "вирусным" заболела, кто был бы виноват?...КОНЕЧНО ДОКТОР и оязательно ВАКЦИНА. ТЮР (Новокуйбышевск): У нас Нобивак, Биовак и Мультикан пробивает страшно! Энтерита много встречается. Поэтому схема (работаю Эуриканом) - 2,3,6,12. Пока ТТТ, даже аллергичные собаки не реагируют на Эурикан аллергией. А защищает - ТТТ. КУЗ: Уважаемые доктора!!! Подскажите, как часто бывают аллергические реакции в виде шока на введение вакцины (допустим - эурикан). И действительно ли реакция возникает "на конце иглы". Что в таких случаях применять (дексаметазон, сульфокамфокаин????), хотя перед вакцинацией всегда выдаю антигистаминку. на моей практике таких случаев не было, но как то рассказали, теперь вот интересуюсь. ПРОК: Цитата: У нас Нобивак, Биовак и Мультикан пробивает страшно! Энтерита много встречается. Поэтому схема (работаю Эуриканом) - 2,3,6,12. Пока ТТТ, даже аллергичные собаки не реагируют на Эурикан аллергией. А защищает - ТТТ. 4 раза сталкивалась с аллергической реакцией на Эурикан, отекали часа через 2-4 после введения вакцины. 2-м перед этим кололи димедрол. все четверо прививались в разных клиниках. до этого аллергических реакций ни на что не было. 3-м до этого делали Нобивак - проходило без осложнений. несколько раз сталкивалась с тем, что инъекции антигистаминных препаратов перед вакцинацией не предотвратили аллергических реакций. было ли у Вас такое, что животное на приеме выглядело клин.здоровым, а через пару дней заболевало? ТЮР: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Цитата: Уважаемые доктора!!! Подскажите, как часто бывают аллергические реакции в виде шока на введение вакцины (допустим - эурикан). И действительно ли реакция возникает "на конце иглы". Что в таких случаях применять (дексаметазон, сульфокамфокаин????), хотя перед вакцинацией всегда выдаю антигистаминку. на моей практике таких случаев не было, но как то рассказали, теперь вот интересуюсь. У меня лично не было ни разу (ТТТ), хотя а/гистамин делаю не всегда, но у коллег знаю, что было 2 случая на Вангард, не помню какой валентности,с летальным исходом. Но а/гистаминка не была сделана, а реакция была через 20 мин. после вакцинации. У коллег в нашей горстанции была реакция на Мультикан у пекинеса - чесалась, периодически забывала дышать, аритмия... в теч. суток. Применяли симптоматику, врач по телефону консультировал. С этого года они-мои пациенты, лично делала ей Эурикан с бешенством и лепто+димедрол, гамавит. Все ок. ТЮР: Re: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Цитата: было ли у Вас такое, что животное на приеме выглядело клин.здоровым, а через пару дней заболевало? ТТТ, не было. у коллег, знаю было, больше по невнимательности. Я всегда очень строго провожу предварительный осмотр, провожу опрос хоза - как ела, пила, ходила в туалет, гуляла животинка, когда, чем и в какой дозе гоняли глистиков, клещиков и прочую нечисть. На что есть аллергия. Что прививали до этого. После вакцинации посижу у хоза минут 20 дома, ему всегда есть, что спросить, а мне в удовольствие с ним поговорить. А на следующий день звоню, узнаю, как дела. ТЮР: частые причины, что после вакцинации заболевает в теч.2-х недель- привили на глистов, причем вилимых, вышедших после первой глистогонки (наша СББЖ), инкубатик, несоблюдение схемы (в Самаре привили Вангард с несоблюдением интервала - через 14 дней), ослабление иммунитета из-за чего-либо, превышение дозы. ПРОК: Re: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Цитата: Вы также не забывайте, что одни щенков отлучают от матери уже в 4 недели и колостральный иммунитет закончится к 7-8 неделе, а есть такие заводчики, что будут кормить материнским молоком до 8 недель, а Вы его пытаетесь в 9 недель вакцинировать. К тому же суку, родившую щенков могли благополучно привить первый и последний раз еще в детстве, а остальные ревакцинации благополучно похерить, а могли и перед вязкой вакцинировать. Соответственно колостральный иммунитет для щенков будет разный в обоих случаях. а Вы не забывайте, что молозиво у сук вырабатывается только первые 2 (max 3) дня. и только в этот период кишечник щенков свободно проницаем для таких крупных белков, как антитела. дальше, хоть упейся этим молоком - нет там антител. да и если щенок старше 3-4 дней выпьет молозиво от другой суки, то он просто переварит эти антитела как обычные белки. так что без разницы до какого возраста щенки получают молоко матери. многие заводчики теперь держат их до 2-3-х месяцев у себя. отъем в 4 недели считаю ранним. если сука не была вакцинирована вообще, и щенки имеют минимальный уровень антител, то для последующих вакцинаций это вроде как хорошо))) если только не заболеют раньше... ЖИЛЬ: Re: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Цитата:  quote: Всегда смотрю инструкцию (по вакцинам уж точно) и следую ей, а порой и не стесняясь владельцев.... Заводчики ушлые люди, но если им надо 5 вакцинаций в год на собаку, милости просим, только расписочку напишите, пожалуйста, что врач ответственности не несет.... Как правило действует безоговорочно в пользу врача! Заводчик...всегда прав....колоть нужно пять раз.....просто в лишние разы замените вакцину - В12 или гамавитом.....собака не пострадает и ваш карман наполнится лишней копейкой......практически на халяву Цезарь всегда прав! ЯВОР: лет 5 использую "Биовак DPAL" - ни анафилаксии, ни "перебаливания" - в посёлке где я работаю 9 тысяч населения + промзона (Подольский р-н), уже лет 7 не видел ни разу чумы, года 3-4 энтерита (за исключением привезённых с рынка "Садовод")но щенок распространяя инфекцию во дворе не заражал других!, гепатит уже забыл как протекает! и даже боюсь за непрофессионализм, отличу ли я его от энтерита!? Цена интересует не меня а владельцев, прорыва иммунитета не видел! Бешенство делаю Нобиваком. ТЮР: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Цитата:  quote: лет 5 использую "Биовак DPAL" - ни анафилаксии, ни "перебаливания" - в посёлке где я работаю 9 тысяч населения + промзона (Подольский р-н), уже лет 7 не видел ни разу чумы, года 3-4 энтерита (за исключением привезённых с рынка "Садовод")но щенок распространяя инфекцию во дворе не заражал других!, гепатит уже забыл как протекает! и даже боюсь за непрофессионализм, отличу ли я его от энтерита!? Цена интересует не меня а владельцев, прорыва иммунитета не видел! Бешенство делаю Нобиваком. Везет! АНЮХ: Ответ: Вакцинация. -------------------------------------------------------------------------------- эээээээххххх а я вот поклонник дипентовака и эурикана.... дипентоваком вакцинирую свою псину, единственное, что через 6 мес. повторяю лептоспиро нобиваком, т.к. мы охотники и заразиЦца нам ниче не стоит.....впрочим как и всем. кстати, последние 3 года в МО и Москве неблагополучная ситуация по лептоспирозу. а у любой вакцины действие а\т от лептоспир где-то на 6 мес..... ПЕТР (Украина): Вакцинация. -------------------------------------------------------------------------------- Цитата:  quote: Сообщение от lorka_o Биовак - опасная вакцина для животных!!!! Очень много заболевании после нее!!! энтериты, чума!! После двухкратной прививки Нобивак - вопросов не возникало!!! Уважаемые коллеги, а что вы скажете по вакцине Вангард 7 ??? я не знаю, у кого какая эп.ситуация, но у нас энтеритов- пруд -пруди! мультикан не держит в 30% случаев, вангард тоже дает сбои - наблюдала неоднократно!!! стараюсь пользоваться дурамуном или чем получше. вакцинирую в 2 мес, затем ревакцинация, затем в 6.5 мес, в 12 мес. и риторический вопрос по поводу качества вакцин: вы уверенны в своих поставщиках?т.е. как перевозили, как хранили вакцины? может потому и не устраивает кого-то дурамун, кого-то биовак? у меня лично возникли такие вопросы после того как мне привезли "свежайший" мультифел гадкого желтого цвета с хлопьями... КРАСН: Цитата: Сообщение от vetmed Значит и против лишней тысячи? У меня был случай у родителей заболел пудель пироплазмозом, верибена дома не было, а на работу попасть не мог, покупать флакон тоже не хотел проехался по клиникам города в поисках дозы, не у кого не было хотя пироплазмоз в это время не редкость, спросил как так, как лечите? на что мне ответили вези собаку мы вылечим! Вот так одни лечат другие калечат! ГУН: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Цитата: Сообщение от Начпит  quote: У меня был случай у родителей заболел пудель пироплазмозом, верибена дома не было, а на работу попасть не мог, покупать флакон тоже не хотел проехался по клиникам города в поисках дозы, не у кого не было хотя пироплазмоз в это время не редкость, спросил как так, как лечите? на что мне ответили вези собаку мы вылечим! Вот так одни лечат другие калечат! А вы сколько клиник обьехали в поисках верибена ? P.S.Флакон верибена стоит дешевле чем доза разведеного верибена в клинике. КАСТ (Панама): Re: -------------------------------------------------------------------------------- http://www.newvaccinationprotocols.com/ Пища для размышлений. На аглицком Знаете, бывал я на презентациях новых вакцин, могу сказать, что уж кто - кто, а производитель и продавец будет вешать лапшу на уши без особых угрызений совести - потому как надо же зарабатывать. Один "продвинутый", уже и не помню от какой компании на одной из презентаций "фишковал" народ таким положительным фактом, что в одном из их экспериментов в помещение с собаками с клинической чумой поместили щенков, только что провакцинированных их замечательным продуктом. И якобы у полчаса назад вакцинированных щенков не возникло никаких клинических симптомов. Что, есессно, было интерпретированно в том смысле, какая офигенная эта вакцина. В силу моего юношеского максимализма, я поинтересовался статичтическими данными этого эксперимента и проверкой титулов антител у тех щенков и вобще какое либо документальное подтверждение всего этого. Экспозитор замялся и перевел разговор на другую тему... Интересен факт, что аудитория, все сплошь крутые ветеринары, фишку заглотила, хотя логики в этом я так и не увидел. Так что в инструкции может быть написано многое, но всё равно, считаю, что исходить надо из логики и личного опыта. __________________ ВДОВ (Украина): Вакцинация котов. -------------------------------------------------------------------------------- Расскажите пожалуйста, чем вакцинируете и по какой схеме.. РАЕВ: вакцинация кошек против лейкоза -------------------------------------------------------------------------------- Хотелось бы узнать, практиковал ли кто-либо вакцинацию против этого заболевания? ПЛЕН: Ответ: Вакцинация. -------------------------------------------------------------------------------- Это точно что энтерит пробивает нобивак - причем влет и никакие схемы его не колышат, а также и вангард и биовак - ну ничего то его не берет. И чума легко валит привитых и вангардом и нобиваком или может это просто год такой високосный попался? И есть ли реальная польза от прививок вообще... а то сомнения временами берут ГУН: А вы уверены в диагнозах ? А то честно слово настораживают эпидемии чумы,энтерита,пробивание всех вакцин и прочая....Может если внимательнее приглядеться то окажеться что патологии не имеют к вирусам ни какого отношения. КАСТИЛЬ: Ответ: Вакцинация. -------------------------------------------------------------------------------- Один знакомый старый ветеринар вобще как-то утверждал, что поскольку вирусы мутируют, в разных частях света штаммы могут быть разные. Вывод - прививать собак вакцинами "местных" штаммов, иначе варианты могут быть. Лично сам не пробовал, но вангард и дурамун у меня работают нормально, ни разу не видел пробоев, надо будет из любопытства привезти русских вакцин и проделать эксперимент. Зато пришлось видеть чуму у 5тилетней собаки, которую прививали до 3-х лет без перебоев, а потом прививать перестали, это к вопросу о эффективности вакцинации. Если у Вас високосный год, может быть дело в партии вакцин - неправильное хранение на складе, при перевозке или вобще нобиваковцы бракованую партию загнали? Всяко может быть КОН: Ответ: Вакцинация. -------------------------------------------------------------------------------- Мутируй не мутируй, но есть понятие общих антигенов и если вакцина живая, то как правило шаг в лево шаг в право - не принципиально, срабатывает. А вот все случаи пробоя надо разбирать: - Когда-то косяк в хранении, постановке, в сроках. - Когда-то вакцинируют заражённое животное (как ни странно "пробой" чаще встречается через эдак недельку другую после вакцинации). - А чаще всего, как пишет Александр Викторович, неправильный диагноз! Самое интересное, что вирусологического подтверждения обычно нет в таких "частых" случаях. Только ИФА или титр.., но как ему верить после вакцинации??? КАСТИЛЬ: Ответ: Вакцинация. -------------------------------------------------------------------------------- Согласен, потому и не утверждаю от собственного имени, просто коментирую, как частное мнение. Про неправильность диагноза тоже согласен, тем более когда оный ставится, например, по запаху и консистенции поноса. Есть у меня знакомый врач, который пишет в историях болезни - Парвовирус так как понос воняет тухлой рыбой. Троих пациентов я от него вместе с парвовирусом, спас - как ни странно обнаруживалась Ancylostoma или кокцидиоз

 Posted: 22.11.08 00:16. Post subject: Мы купили вакцины Но..

quote:

Мы купили вакцины Нобивак. Хотели купить комплексную прививку Nobivac DHPPi+RL -комплексную прививку от лептоспироза, бешенства, парагриппа, энтерита, гепатита и чумы, но её в аптеке не оказалось. Купили три вакцины отдельно. Rabies - от бешенства, Lepto - от лептоспироза и DHPPI - от всего остального. Причём DHPPi - порошковая вакцина, Lepto -жидкая, а Rabies - как бы жидкая и густая одновременно. При этом нам сказали, что растворитель для вакцин покупать не надо. Просто набрать все их в один шприц и таким образом они перемешаются, и делается комплексная прививка собаке. Собаке 1 год. Доберман. Прививался ранее тоже нобиваком, но только вакциной DHPPi. Ни Lepto, ни Rabies не делали. Скажите, пожалуйста, можно вот таким способом привить собаку или лучше купить растворитель и сделать все три прививки по отдельности? Если захотите воспользоваться моим опытом, то я делаю так: лепто ввожу в DHPPi , хорошенько встряхиваю, а затем, набрав в шприц, делаю под кожу в область холки. Бешенство набираю в этот же шприц. После первой инъекции и делаю также, только немного отступаю от места первой инъекции. Так я делаю уже 5 лет и никогда никаких осложнений не наблюдалось. Консультирует Гордеева Елена - ветеринарный врач

http://zooclub.ru/consult/show.php?id=11112

 Posted: 22.11.08 00:49. Post subject: кто-нибудь пользовал..

кто-нибудь пользовался компл.вакциной

Virbagen canis SHAPPi/L ?
Staupe,
H.c.c.,
Parvovirose,
Parainfluenza-2,
Leptospirose

http://www.pei.de/cln_115/nn_161554/EN/drugs/vet-mittel-en/hunde-en/hunde-node-en,gtp=161664__3D2.html?__nnn=true

 Posted: 01.04.09 12:25. Post subject: Девочки,караул!!! В ..

Девочки,караул!!! В Красноярске нет вацины НОБИВАК и до конца мая не будет Чем прививать щенков? Мы уже к нобиваку приросли,и менять страшновато..но выхода нет