Posted: 04.11.07 22:13. Post subject: Обсуждение стандарта. Уши

Разговор о том , что стандарт размыт -уже был. Но стандарт - это всего лишь документ.. по которому мы пытаемся впихнуть всех в одни рамки..поиск некого идеала..

ТУТ ВЕДЕМ РАЗГОВОР ОБ УШАХ ПАПИЛЬОНА-ФАЛЕНА

 Posted: 04.11.07 22:19. Post subject: на одном из инетовск..

на одном из инетовских ресурсов я наткнулась на статью, авторство не указано.
Хочу поделиться, она показалась мне интересной..я не буду приводить ее полностью..только выдержки.

Породой принято называть созданную человеком достаточно большую группу животных, имеющих общее происхождение, одни и те же характерные хозяйственно полезные свойства и признаки типа конституции, экстерьера, устойчиво передающиеся по наследству.
Породы постоянно совершенствуются под воздействием целенаправленного отбора и подбора в желательном для человека направлении.

Все созданные и существующие в настоящее время породы собак, в зависимости от уровня и характера племенной работы, а также от экономических условий делятся на три группы: примитивные, переходные и заводские.

Примитивные породы образовались и стихийно сформировались в древние времена под влиянием естественного отбора. Кормлению и содержанию собак внимания в тот период практически не уделялось. Они беспорядочно спаривались в раннем возрасте, что не могло не отразиться на их конституции и экстерьере. Суки, как правило, отличались от кобелей значительно меньшим ростом,обладали слабым костяком и мускулатурой. Но в то же время примитивные породы собак имели и положительные качества: неприхотливость к кормлению и содержанию, выносливость, высокую приспособляемость к изменению климатических условий.
Под влиянием общего хозяйственного и культурного развития общества животные примитивных пород почти исчезли. На смену им пришли заводские породы.
От примитивных пород до заводских собаки проходят длительный путь развития: сменяется не одно поколение собак при тщательной выбраковке нежелательных особей.

 Posted: 04.11.07 22:20. Post subject: Строгий прогрессивны..

Строгий прогрессивный отбор и подбор пар производителей желательного типа, улучшенное содержание и кормление животных на всех стадиях их развития - основные условия становления заводских пород. При слабо поставленной племенной работе с заводскими породами, плохом содержании и кормлении животных породы начинают изменяться в худшую сторону, теряют свои полезные качества и свойства, что приводит к их последующему вырождению.

 Posted: 04.11.07 22:21. Post subject: Характерная особен..

Характерная особенность переходных пород - неоднородность и разнотипность особей. Продолжительность переходного периода зависит от экономики района обитания и проводимых зоотехнических мероприятий. В районах, где наблюдается резкий экономический подъем, увеличивается число оседлых поселений, появляются промыслы, путь эволюции пород от примитивных к заводским укорачивается. Особенно это важно там, где собаки являются основным орудием охотничьего промысла.

 Posted: 04.11.07 22:25. Post subject: Интересно, папильоны..

Интересно, папильоны в какой группе - переходные или заводские?

Стандарт породы. Стандарт является основным документом при определении конституции и экстерьера собак.Требования, предъявляемые в настоящее время к породам собак, излагаются в соответствующих стандартах.

стандарт слагается из следующих основных понятий: конституция, являющаяся биологической основой здоровья и продуктивности; экстерьер, определяющий тип, гармоничность сложения; способность к определенной дрессировке и использованию; способность передавать потомству полезные признаки.

 Posted: 04.11.07 22:27. Post subject: В стандарте подроб..

В стандарте подробно описаны ,характерные, необходимые и желательные признаки и особенности типа телосложения и высшей нервной деятельности собак определенной породы.
С его помощью определяют принадлежность собаки к породе, устанавливают степень приближения ее к желательному типу, установленному в настоящее время, отбраковывают худших и отбирают лучших по экстерьеру и породности собак для разведения.
Стандарт содержит классификацию недостатков и пороков экстерьера животного.
По мере совершенствования уровня породы стандарты пересматриваются и частично изменяются.
Все отклонения в конституции и экстерьере от стандарта делятся на недостатки и пороки.
К недостаткам относятся незначительные отклонения от стандарта, не мешающие племенному и служебному использованию собак.
К порокам, в том числе дисквалифицирующим, относятся резко выраженные отклонения, препятствующие племенному или служебному использованию собак.
Пороки: очень светлые, выпуклые и неодинаковые по цвету и величине глаза; зубы с разрушенной эмалью; провисшая или горбатая спина; резко выраженный размет или косолапость, распущенные лапы; последствия рахита; трусость и т. д.
Дисквалифицирующие пороки: все отклонения от правильного прикуса; крипторхизм односторонний или полный (отсутствие одного или двух яичков); недоразвитые семенники; окрас, не предусмотренный стандартом породы.

 Posted: 06.11.07 13:02. Post subject: Из стандарта : "..

Из стандарта :
"Уши: уши большие, с закругленными кончиками и густой бахромой, посажены ближе к затылку и достаточно широко расставлены, так что видна легкая округлость черепа.
ПАПИЛЬОН (в переводе с французского - бабочка, представители со стоячими ушами):

уши большие, с закругленными кончиками, c достаточно открытой, направленной в стороны ушной раковиной, угол между внутренним краем ушной раковины и горизонтальной линией составляет около 45*, является недопустимым перпендикулярный постав ушей , который походил бы на тип немецкого шпица. Внутренняя сторона ушной раковины покрыта короткой, шелковистой, слегка волнистой шерстью, которая становится длиннее ближе к внешнему краю. Внешняя сторона уха покрыта великолепной, длинной уборной шерстью, которая обрамляет край ухо роскошной бахромой."

поговорим об ушах ?

демонстрация в фотографиях:


это корректный постав ушей

 Posted: 06.11.07 13:04. Post subject: http://i044.radikal...

на этом фото уши поставлены правильно, но как я поняла - маленькие по размеру..

 Posted: 06.11.07 13:13. Post subject: http://i006.radikal...

эти уши поставлены слишком высоко

 Posted: 06.11.07 13:15. Post subject: http://i018.radikal...

уши частично подвисают вниз

 Posted: 06.11.07 13:17. Post subject: http://i010.radikal...

Уши слишком развернуты вниз

 Posted: 25.11.07 04:26. Post subject: Уши слишком разверну..

quote:

Уши слишком развернуты вниз

в одной английской книге нашла интересное определение таким ушам - полуфален.

 Posted: 25.11.07 11:50. Post subject: Уши у папика в движе..

Уши у папика в движении могут иметь разное положение,т.е.они тоже двигаются))
- направлены вперед рис 2
- отклонены назад рис 1
- одно вперед,другое -назад рис3

поэтому постав ушей , наверное, все-таки должен оцениваться в стац. стойке







http://www.showpaps.com/earset.htm

 Posted: 27.11.07 02:39. Post subject: А мне бы очень хотел..

А мне бы очень хотелось поговорить о фенотипе папильона. И куда идти, собственно, в своих поисках. Потому что, уж очень отличаются одни представители породы от другой. И, это не те поверхностные различия о которых уже много наговорили, типа шерсти или сечения. Различия, которые я имею в виду, принципиальны, но видно их только, уже достаточно приглядевшись к породе. Их, эти различия, упрощенно называют линиями, но дело тут, как мне кажется не в линиях. Различия, на мой взгляд, более глубокие.

 Posted: 27.11.07 02:49. Post subject: А, еще очень бы хоте..

А, еще очень бы хотелось узнать мнение о том, что все-таки определяет породу, как основной признак. Я прочитала на одном из собачьих форумов, что главное - правильная анатомия, а очесы, т.е. украшающая уши и другие части тела шерсть, у таких декоративных собак, как папильоны - дело второе или даже третье. Но, как мне кажется, хотя возможно, я и ошибаюсь, что московские, по крайней мере, папильоны не страдают анатомическими отклонениями (судя по их описаниям с выставок), но массово страдают недостаточной декоративностью, т.е. имеют мало украшаюшей шерсти.
Вот, я и спрашиваю, так какой же основной породный признак у папильонов.

 Posted: 27.11.07 04:53. Post subject: А меня ещё интересуе..

А меня ещё интересует размер ушек относительно размера головы.

 Posted: 27.11.07 11:32. Post subject: Приветствуются ушки ..

Приветствуются ушки большие.

 Posted: 07.12.07 17:06. Post subject: Интересно, папильоны..

quote:

Интересно, папильоны в какой группе - переходные или заводские?

судя по огромному количеству типов и разнородности - к переходным.

Fisher но давайте все же поговорим об основных породных признаках папильона. Уже пора. С анатомией ясно, уши, естественно большие. Но, вот, фенотипическое лицо неясно на российских выставках. Описания, традиционно упираются в анатомию(как я сказала уже, анатомически все в порядке с поголовьем), но, ведь не овчарок, в конце концов выращиваем, а декорацию, папильонов. А вот, декоративные моменты упускаются (ну разве только шерсть учитывается, хотя шерсть шерсти тоже рознь). И забываются очень важные моменты для декоративных собачек. Общее выражение нежности папильона - за счет чего оно достигается? А, глаза и их выражение, вся морда, наконец. Ну, и стоп, как наследие от спаниелей - все это очень важные моменты при описании породистого папильона. А в дальнейшем, и для создания своего неповторимого папика.

 Posted: 07.12.07 20:38. Post subject: Фенотип — (от гречес..

Фенотип — (от греческого слова phaino — являю, обнаруживаю) cовокупность характеристик, присущих индивиду на определённой стадии развития. Фенотип формируется на основе генотипа, опосредованного рядом внешнесредовых факторов.
Фенотип можно определить как “вынос” генетической информации навстречу факторам среды.

Генотип — совокупность генов данного организма, в отличие от генома, который характеризует вид, а не особь. Вместе с факторами внешней среды определяет фенотип организма.

Обычно о генотипе говорят в контексте определенного гена, у полиплоидных особей он обозначает комбинацию аллелей данного гена (см. гомозигота, гетерозигота). Большинство генов проявляются в фенотипе организма, но фенотип и генотип различны по следующим показателям:

1. По источнику информации (генотип определяется при изучении ДНК особи, фенотип регистрируется при наблюдении внешнего вида организма).

2. Генотип не всегда соответствует одному и тому же фенотипу. Некоторые гены проявляются в фенотипе только в определенных условиях. С другой стороны, некоторые фенотипы, например, окраска шерсти животных, являются результатом взаимодействия нескольких генов.

iolla пишет:

quote:

Fisher но давайте все же поговорим об основных породных признаках папильона.

давайте..
советую почитать Малкольм Б. Уиллис РАЗВЕДЕНИЕ СОБАК (из книги "Практическая генетика для собаководов") Великобритания, 1992 Перевод В.В.Иванов http://mypapillon.forum24.ru/?1-6-0-00000002-000-20-0

 Posted: 07.12.07 21:15. Post subject: фенотип регистрирует..

quote:

фенотип регистрируется при наблюдении внешнего вида организма.

давайте, давайте скорее посмотрим на внешний вид организма, называемый - папильон.

Практическое собаководство я уже учитала и вдоль и поперек.
Меня интересует другое, на этом уже этапе. Я практикую разведение. И мне, и моим соратникам, интересна очень определенная внешность папильона. Кое-что уже можно будет скоро показать. А, здесь, на форуме, хотелось бы, хотя бы на теоретическом уровне предположить, а какие взгляды на идеал породы есть, наверняка, уже есть, у других папильоновладельцев и разведенцев. Что, нравится, что считают правильным, а что - категорически неправильным во внешнем облике этих малышей. От носа до кончика хвоста.

 Posted: 08.12.07 21:17. Post subject: уши папильонов - тес..

уши папильонов - тест - угадай чьи уши ?


оценка посетителей:

1. мягкий, правильный, красивый край, Лучший, очень хороший, Лучше всего, исправляет, длинный хороший край
2. хорошо, хорошо, указанный, хорошо как размер и устанавливал, как правильноконечный, резко-узкий
3. высоко, хорошо, молодо-потенциальный, хорошо-молодой, к большому, правильному, огромному, молодому
4. высоко, близко, указывавший - маленький, высокий, большой потенциал, высокий, правильноконечный, указывавший высоко
5. низко, уровень, низкоконечный, низко-обратный, заостренный, правильноконечный, прекрасно-низкий
6. хорошо, хорошо, маленький, хорошо, низкий, хороший размер, как, высококонечный, правильный
7. высоко, чтобы закрыться, хорошо-огромный, высоко, высокий, хорошо-высокий, высоко-правильный размер
8. хороший, указывавший, средний размер, указывавший, маленький, заостренный, правильноконечный
9. лучше всего, хорошо, красивый, прекрасно-высокий, хорошо-близкий, как, лучший, высококонечный, *2, хороший размер
10. сломанный, Phalene, уровень-phalene?, мягкий, мягкий, свернутый, не правильный, худший
11. низко-маленький, маленький, низкий, маленький, низкий, потрясающий, правильный, широко посаженный
12. маленький набор, хороший, маленький, маленький, маленький, маленький, маленький, привет-маленький, маленький,
13. маленький набор, хороший, уколотый, указывавший - маленький, указывавший, маленький, маленький, маленький, правильный урегулироватьконечный, маленькоеконечный, маленький указывавший.
14. высоко, близкая, хорошая форма, хорошая близкий, высоко, stright закрываются, высоко высоко, слишком высоко
15. прикрепленный, хуже того, узкий указывавший, бедный набор, ужасно-маленький, высоко, не любит, худший, прикрепляемый обратно

перевод с помощью таранслейтора, поэтому немного корявый..

А это уже ответ специалиста :

Собака *1, Кажется, имеет огромный пышный край, он имеет правильный размер уха, или действительно ли это - намек из-за края?
Собака *2 - взрослый, край уха, никогда развиваемый
Собака *3 - щенок.
Dog # 4 является дополнением животных.
Пес # 7 - это щенки и погашения вырос в этих огромных ушей.
Собака №10 не фален, но фактически папильон с ушами, наполовину опущенными. Т.е. на 1/2 имеющие неправильное положение относительно ушей папильона
Собака # 13 Матуред и вырос окраин, теперь, как представляется, более правильным уши (см. шт. Ниже)
Собака # 15 является Phalène ног на голову за картину. Эта картина идет доказывает Phalenes сделать Папиллонс и уродливую форму правильного eared Phalène не должны выглядеть как Папильон уха.


http://www.pap-edu.com/