Posted: 09.11.11 14:39. Post subject: Формат папийона. Индекс растянутости.

Формат папийона. Индекс растянутости.

Из стандарта FCI :

quote:

ВАЖНЫЕ ПРОПОРЦИИ: слегка растянутого формата.

Ни один из стандартов породы не дает четкого определения относительно формата папийона и правильного индекса растянутости. А в рингах мы часто сталкиваемся с разноречивыми требованиями разных экспертов по данному пункту. Длина туловища у разных представителей породы разнится весьма существенно – от почти квадратных до весьма растянутых… Где же золотая середина?
Попытаемся выяснить это в данной теме.

 Posted: 09.11.11 18:46. Post subject: Машуля пишет: Нет,Ш..

Машуля пишет:

quote:

Нет,Шоник выглядит более растянутым на фото,чем Джолик.Это если не присмартиваться

Маш, так и есть! 108 и 112. Но разница почти незаметна. Я об этом писала выше. Заметно, если намного больше.

 Posted: 09.11.11 20:06. Post subject: я недавно меряла Кля..

я недавно меряла Кляксу для покупки комбинезона, рост 25, длина 26, но она еще формируется, так что наверное не считается, и мерила Лису, рост 25, длина 28, мне всегда она казалась подрастянута, а вот эксперты все пишут отличный формат!

 Posted: 16.11.11 20:11. Post subject: На экзамене по кинол..

На экзамене по кинологии мне попался вопрос "Индекс растянутости собаки". Экзаменатор, действующий эксперт, спросил: "А какой индекс растянутости у папийона?", я ответила, что чуть больше 100. Он уточнил: "103".

 Posted: 16.11.11 20:15. Post subject: Ольга пишет: Он уто..

Ольга пишет:

quote:

Он уточнил: "103".

Оль, спасибо! Ну хоть теперь мы будем знать,а то в стандарте ничего существенного не написано...

 Posted: 16.11.11 20:40. Post subject: Ольга пишет: Он уто..

Ольга пишет:

quote:

Он уточнил: "103".

то есть, меньше чем у пуделя???

 Posted: 16.11.11 21:08. Post subject: Ольга пишет: Он уто..

Ольга пишет:

quote:

Он уточнил: "103".

Можно сказать квадратная собака. Как то неправильно он уточнил. ИМХО

 Posted: 16.11.11 21:09. Post subject: Frodo пишет: то ест..

Frodo пишет:

quote:

то есть, меньше чем у пуделя???

Нет,я думаю это минимальная цифра от 103-и больше

 Posted: 16.11.11 22:41. Post subject: Ольга пишет: На экз..

Ольга пишет:

quote:

На экзамене по кинологии мне попался вопрос "Индекс растянутости собаки". Экзаменатор, действующий эксперт, спросил: "А какой индекс растянутости у папийона?", я ответила, что чуть больше 100. Он уточнил: "103".

Кто конкретно такое сказал, интересно???

 Posted: 16.11.11 22:46. Post subject: Maria пишет: Кто ко..

Maria пишет:

quote:

Кто конкретно такое сказал, интересно???

Вот я тоже думаю, у нас даже самые именитые заводчики в догадках, а тут такая конкретика

 Posted: 17.11.11 06:58. Post subject: Дмитрий Друца..

Дмитрий Друца

 Posted: 18.11.11 00:38. Post subject: Интересно... Олег Че..

Интересно... Олег Чекрыжов меня научил, что квадратный формат = 103, а 100 - уже укороченный... Так уж получается))

 Posted: 18.11.11 10:04. Post subject: Maria пишет: Олег ..

Maria пишет:

quote:

Олег Чекрыжов меня научил, что квадратный формат = 103, а 100 - уже укороченный..

меня учили,что настоящий квадрат (а таких пород мало) это только 100!
103-105 это почти квадрат,очень компактные,приближен к квадрату и т.п.
а дальше уже немного растянутые,растянутые,корпус длинный и разные др. варианты.

 Posted: 28.11.11 09:09. Post subject: Да-а, что-то нас все..

Да-а, что-то нас всех по-разному учат.

 Posted: 02.12.11 19:07. Post subject: Когда ко мне приехал..

Когда ко мне приехал мой Бьёрник (Whispering Valley Bear Of Sweden.) я была слегка озадачена его подрастянутостью. Прошло время, мальчишечка вырос и оформился в прекрасное тело. Раньше в раннем возрасте в описаниях ему судьи отмечали подрастянутость. Сейчас же все пишут что он отличного формата. Получается что до определённого возраста не надо особо на это в внимание обращать? Я не скажу что он стал реально квадратным, такого никогда не будет, но всё же визуально и за счёт шерсти и других параметров он смотрится менее растянутым.
Моя Артюша дамочка тоже подрастянутая, и мне очень интересно наблюдать как растут их с Бьёрником детки. Пока я вижу только одного подрастянутого как папочка, сыночка Зефана, остальные детки, ПОКА, не кажутся более заквадраченными, если в этом случае можно так сказать.
Из этого всего у меня вытакает логичный вопросец у тех, кто имеет опыт вязок с подрастянутыми собаками. Какое потомство в этом случае идёт чаще? И есть ли доминанта этого индекса в передаче потомству?

 Posted: 02.12.11 21:37. Post subject: Бьёнси пишет: есть ..

Бьёнси пишет:

quote:

есть ли доминанта этого индекса в передаче потомству?

формат, рост, вес, длина ног и другие похожие черты - ето количественные признаки, каждый из них кодируется большим набором генов. Поетому тут нельзя говорить о какой-то доминантвности или рецессивности. Ети понятия применимы только к одной конкретной паре генов - какой ген над каким доминирует.

Ещё могу сказать, что найболее вариабельной является длина ног. Поетому рост щенков может сильно отличаться от роста родителей, а также - они могут сильно отличаться между собой. Также во многих случаях именно из-за роста ног меняется формат собаки - так в четыре месяца щенок может казаться растянутым, а в шесть - уже заквадраченным, так как ноги резко подросли. Формат не есть что-то такое постоянное, что не меняется во время роста щенка.
И если у щенка прекрасный формат в четыре месяца - ето не знадчит, что он таким и останется. Также если щенок слишком короткий, или слишком длинный - нельзя сказать, что он таким и сотанется. Так как корпус и ноги могут расти в разное время.

 Posted: 02.12.11 21:56. Post subject: Frodo Илана, спасибо..

Frodo Илана, спасибо за подробное разъяснение данного вопроса . В принципе так всегда и было у щенков, я про рост всех частей тела, сначала могут ноги вырасти, потом голова, потом и ещё что-нибудь, от этого и собака кажется не6 пропорциональной

 Posted: 02.12.11 22:38. Post subject: Frodo Вот опять же ..

Frodo
Вот опять же на вариантах щеников парочки. Лапочки у них слегка разные. Значит рано ещё говорить про растянутость или заквадраченность? надо ждать когда детки оформятся во взрослых бабочек? Или всё же в щениках уже можно увидеть будущие признаки растянутости?
Да, я поняла что всё растёт и всё меняется, но ведь и задатки существуют. Реально просчитать? Или это можно будет прогнозировать если только сделать дубль помёт и уже с той колокольни сравнивать?

 Posted: 02.12.11 23:01. Post subject: Бьёнси пишет: Знач..

Бьёнси пишет:

quote:

Значит рано ещё говорить про растянутость или заквадраченность?

да, точно говорить рано.

Бьёнси пишет:

quote:

но ведь и задатки существуют. Реально просчитать?

У кого сейчас более длинный корпус - у того он скорее всего и останется более длинным. Но вот какие к етому корпусу потом будут ноги... Могу на конкретном примере. Еуфория в четыре месяца была слегка растянутой. К пяти месяцам - уже самый раз. А сейчас я хотела бы её формат чуть чуть подлиннее. Но подлиннее - не засчёт того, чтобы корпус укоротить, а чтобы ножки на сантиметр или хотя бы полсантиметра "подрезать" :-)) Слишком длинные выросли.
Так что удлинённый формат в детстве может легко переидти в более короткий у взрослой собаки. А может и остаться слегка удлинённым. Даже больше удлиниться. Если по каким-то причинам рано перестают расти ноги, то собака может стать реально длинной и коротконогой.

А компактный корпус и длинные ноги в щенячьем возрасте вряд ли могут превратиться в растянутый формат у взрослой собаки.

И вобще я больше предпочитаю не заквадраченных, а чуть подлиннее собак.

И ещё - визуальное восприятие формата собаки очень сильно зависит от того, какое у неё соотношение длины ног и глубины груди (когда-то был индекс высоконогости). Две собаки с абсолютно одинаковым форматом будут восприниматься по-разному, если у одной будет мелкая грудь и длинные ноги, а у другой глубокая грудь и короткие ноги (или длина ног будет маскироваться густой шерстью).

Так что скорее всего стоит больше обращать внимание на то, как мы воспринимаем формат той или другой собаки, а не какой у неё формат на самом деле (по промерам).

Так как восприятие от промеров может и отличаться.

 Posted: 02.12.11 23:33. Post subject: Frodo пишет: формат..

Frodo пишет:

quote:

формата собаки очень сильно зависит от того, какое у неё соотношение длины ног и глубины груди

Да, как раз на Евразии судья мне наглядно показал за что снизил оценку Арношику, про пропорции.

 Posted: 28.12.11 13:16. Post subject: Симон: рост-29, коса..

Симон: рост-29, косая-31. Индекс растянутости 107. Измеряла одна.
[реклама вместо картинки]

Лёля: рост-26, косая-29. Индекс растянутости 112. Измеряла одна.
[реклама вместо картинки]