Posted: 08.05.11 17:44. Post subject: Генетика окрасов папийона и фалена

Очень полезная статья Елены Федосеевой. [взломанный сайт]

 Posted: 20.06.12 14:45. Post subject: Frodo пишет: У чёрн..

Frodo пишет:

quote:

У чёрно-белых собак бурый цвет может появляться за ушами и возможно в других частях, где волосы самые тонкие. Если появляется подшерсток - он тоже может быть бурым, как и щенячий пух. А когда подшерсток вылезает, то остаётся чисто чёрная ость.

Вот,это то,что я хотела услышать. Илана, большое спасибо за разъяснения.

 Posted: 20.06.12 14:56. Post subject: Frodo пишет: имеютс..

Frodo пишет:

quote:

имеются ввиду пятна на корпусе?

да, именно на корпусе. И жёлтая шерсть не по всему чёрному пятну, а ближе к низу. Очень похоже на намёк на чепрачный окрас. Чем ближе пятно к конечностям и животу - тем больше жёлтого!

 Posted: 20.06.12 15:47. Post subject: Lenskyi , а если по ..

Lenskyi , а если по корпусу нет пятен, а крап отсутствует, как тогда определить окрас?

 Posted: 20.06.12 16:16. Post subject: Ольга пишет: как то..

Ольга пишет:

quote:

как тогда определить окрас

По окраске головы.

 Posted: 20.06.12 16:24. Post subject: Lenskyi пишет: Ольг..

Lenskyi пишет:

quote:

Ольга пишет: цитата: как тогда определить окрас По окраске головы.

Вдобавок к етому - по окрасу родителей и детей.
например, от двух триколоров соболя не ждите. Его быть не может. И если родилась собака с белым корпусом, а голова у неё с возрастом порыжела, знадчит, ето хаунд триколор :-)

Конечно, не всегда так просто. От двух соболей триколор вполне может родиться. и тогда уже надо смотреть, как голова выцветает (если корпус белый). У соболя она с самого начала не чёрная. Пусть очень очень тёмная, но приглянувшись можно увидеть, что она коричневая. И потом равномерно светлеет, рыжеет. А у хаунд триколора голова сразу либо вся совсем чёрная. либо чёрная с подпалинами на щеках. А потом от корней волос начинает появляться рыжина.

 Posted: 21.06.12 07:18. Post subject: Lenskyi Frodo , спас..

Lenskyi Frodo , спасибо большое! Я имела в виду свою Фаню. В том-то и дело, что голова у нее черная как смоль, а на щечках небольшие проблески рыжины, заметные только на солнце. И рыжина эта не от основания волосков, а на кончиках.

 Posted: 21.06.12 08:28. Post subject: Ольга пишет: рыжина..

Ольга пишет:

quote:

рыжина эта не от основания волосков, а на кончиках.

Рыжина или буроватый цвет? Возможно ето чёрно белая собака так выцветает на солнце?
у триколоров oбычно тёмные кончики волос, и светлые корни.
Но надо было бы увидеть собаку, чтобы сказать точнее.

 Posted: 21.06.12 11:15. Post subject: Оля,я для интереса н..

Оля,я для интереса на страничку Фани зашла.
Посмотрела заново фотки. Наверное, именно такой окрас,как у её отца Rivas Ross Diamand Cristal,называется "чёрный соболь"?

А ведь у Фани в детстве были большие рыжие щечки, может всё-таки она трёхцветная?

 Posted: 21.06.12 11:59. Post subject: krecty пишет: у Фан..

krecty пишет:

quote:

у Фани в детстве были большие рыжие щечки

Ой...а это точно Фаня?...

 Posted: 21.06.12 14:00. Post subject: tails89 , Ира, это т..

tails89 , Ира, это точно Фаня.
Frodo, Илана, не буроватый, а именно рыжеватый от середины волоса у Фаньки сейчас на щечках. И немного такого же отблеска на внешней стороне уха, на внутренней же ушко чисто черное.
krecty, Кристина, ну, ты и исследование провела! Спасибо.
Во папийоны дают, и с окрасом шерсти всем миром разбираться приходится!

 Posted: 21.06.12 14:33. Post subject: Чем больше узнаю пап..

Чем больше узнаю папийонов... тем реально больше удивляюсь их... способности к перевоплощению...

Хотя что я удивляюсь?
У нас Кася такая же... Маленька была достаточно яркий классический триколор.
С возрастом перецвела в практически биколора... Сейчас только несколько рыжих волосков осталось на щёчках и бровках. И под хвостом желтое "зеркало"...

 Posted: 21.06.12 14:49. Post subject: Вот таким был Симон..

Вот таким был Симончик в детстве



И что стало

 Posted: 21.06.12 14:58. Post subject: А Лёля в детстве был..

А Лёля в детстве был негритянкой


Но с возрастом насыщенная чернота рассеялась

 Posted: 21.06.12 15:10. Post subject: krecty Как наглядные..

krecty Как наглядные пособия получились у Вас собачки!!! Здорово!!!

 Posted: 21.06.12 16:12. Post subject: Ну, тогда и я своих ..

Ну, тогда и я своих покажу...
Наш минимальный триколор Кася
Приехала к нам вот такая:


А сейчас вот такая...

 Posted: 21.06.12 17:06. Post subject: Ольга пишет: не бур..

Ольга пишет:

quote:

не буроватый, а именно рыжеватый от середины волоса у Фаньки сейчас на щечках

krecty пишет:

quote:

А ведь у Фани в детстве были большие рыжие щечки, может всё-таки она трёхцветная?

конечно, она трёхцветная. Если ето её детское фото. Подпалины там видны прекрасно! Гены у собаки на всю жизнь остаются такие же самые. Не важно, как они отражаются в фенотипе. Подпалины могут быть любой величины, и с возрастом меняться. Главное, что они вобще есть. Пусть даже еле заметные.
Площадь и цвет подпалин может меняться у одной и той же собаки в зависимости от возраста, времени года, периода линьки (волосы старые или только начинают расти) и даже от того, что собака ест.

krecty пишет:

quote:

А Лёля в детстве был негритянкой

Лёля - соболь? Соболя с выраженной маской очень типично перецветают. В подростковом возрасте у многих из них такая "негритянская" маска есть.


я всё же не проффи, а только интересующийся. Если кому-то интересно, прочитайте книгу Л. Пасечник. получите ответы на все свои вопросы, и ещё намного больше.

Информация о ней тут:

"Вышла новая редакция книги по генетике окрасов собак.
В твердом переплете, 230 стр. с цветными рисунками и фото.
Добавлена новая большая глава по меланинам. Часть 3 (в предыдущей редакции ч.2) переписана практически заново.
Есть много новой информации о новых генах, в частности - весь ряд мутаций в локусе S и о двух новых аллелях в локусе Е - Eh и Eg.
В остальных частях тоже много дополнений и поправок.
книгу можно заказать у автора Пасечник Ларисы Анатольвны:
е-мейл: pasechnik_larisa@mail.ru
отправляет она книги почтой после оплаты либо почтового перевода либо по системе CONTAKT, цена одной книги 250 рЭ, пресылка одной книги 200 рЭ, плюс надо оплатить пересылку."

 Posted: 21.06.12 18:25. Post subject: Frodo пишет: я всё ..

Frodo пишет:

quote:

я всё же не проффи, а только интересующийся

Илана, не скромничайте, по-моему как раз по окрасам папийонов Вы и есть профи.
Девочки, всем спасибо!

 Posted: 21.06.12 20:08. Post subject: Frodo ,да,Лёля 100 %..

Frodo ,да,Лёля 100 % соболь.
А вот в её родословной,кажется,тоже есть ошибки,потому что её отец записан,как триколор,но ни одного чёрного пятна на нём я не видела,я почти уверена,что он соболь.

 Posted: 21.06.12 21:24. Post subject: krecty пишет: отец ..

krecty пишет:

quote:

отец записан,как триколор,но ни одного чёрного пятна на нём я не видела,я почти уверена,что он соболь

Увы, очень частая ошибка. Иногда так пишут по незнанию что такое соболь (типа - тут есть три цвета - чёрный, рыжий и белый. знадчит, собака трёхцветная). Либо родословные заказываются очень рано, и тёмного соболя ещё можно принять за триколора. Есть также "знатоки", которые соболей с выраженными подпалинами на щеках считают триколорами. И тут уже бесполезно спорить, так как они "точно знают" :-)

Ольга , спасибо за комплимент, но именно в генетике окрасов собак я никак не проффи. Да, моё образование позволяет мне понимать большую часть того, что пишут про окрасы настоящие проффи (та же Л. Пасечник, например). И даже кое-что из понятого запомнить, и на форумах попытаться популярно объяснить :-) Но ето и всё :-) Глубже покопаться самостоятельно мне не хватает знаний. Для етого надо было бы читать вновь и вновь :-)

 Posted: 22.06.12 10:47. Post subject: Девочки, спасибо за ..

Девочки, спасибо за такую интересную статью и еще более интересную дискуссию!
Когда у меня родилась Птичка ,я очень удивилась: ребенок был белый с пепельно-серым пятном под хвостиком и такого же цвета головой. Ни за что бы не подумала что она перецветет в ярко-рыжего соболя!