On-line: guests 1. In total there are: 1 [information..]
Добро пожаловать на форум " MY PAPILLON ", надеемся , что Вам у нас понравится :))) Дорогие ГОСТИ , если вы хотите присоединиться к участникам нашего форума, пожалуйста, пройдите процедуру регистрации. Дизайн форума защищен авторскими правами. Любое копирование и распространение элементов дизайна на просторах интернета преследуется законом!







AuthorTopic
Хозяйка форума Елена Павлова




Post №: 6371
Info: великолепное!!!!!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 14
Foto:

Награды:
link post  Posted: 19.11.09 17:24. Post subject: Разведение собак


Разведение собак. Написал Галина Калиниченко

Есть собаки, оставившие значительный след в породе и, даже спустя десятки лет и поколений, после их смерти, заводчики стараются повторить этих выдающихся особей.

Другие… тоже могут оставить след, который потом придется«расхлебывать» владельцам, полученных от них щенков и последующим заводчикам. Чаще всего, такое наследие остается от кобеля,происходящего из именитого питомника, имеющего активного хозяина,зарабатывающего ему титулы, не «видящего» собаки и не заботящегося о будущем породы.

Человек, занимаясь разведением, думает, что он совершенствует породу, но на самом деле, он, прежде всего, старается улучшить поголовье своего питомника, но при этом, разводя хороших собак, он способствует и процветанию породы.

Каждый думающий заводчик старается избавиться от нежелательных признаков и закрепить ценные, используя при вязках определенные комбинации. Ну а результат зависит от его знаний, опыта, таланта, честности, и что не самое последнее - везения

С чего начинать, или родословная
Когда человек решает впервые повязать свою суку, то он должен иметь о ней как можно более полную информацию. Значительную часть этой информации можно получить из ее родословной,еще до того, как наступит время вязки или даже до ее рождения, если она планируется в качестве будущей воспроизводительницы. имея опыт и зная породу, будущий заводчик, изучив родословные родителей, возможно, вовсе откажется от этого щенка.

Тому, кто не знаком, или слабо знаком с породой,родословная ничего не говорит, но чем больше опыт работы, тем больше скажет каждая кличка о конкретной собаке, стоящей за ней, о ее внутрипородном типе, о характере, о достоинствах и недостатках.
Зная каждого предка «в лицо», имея фотографии, а еще лучше - видеозаписи, заводчик может представить себе какое потомство даст данная сука с тем или иным кобелем. Если за кличкой перед заводчиком не стоит конкретная собака, то родословная - абсолютно бесполезная бумажка, ничего не значащая для разведения.
К сожалению, владелец суки зачастую имеет слабое (или вообще никакое) представление о собаках, записанных в родословных,ориентируясь только на известные исключительно понаслышке имена или на титулы, стоящие перед кличкой. При этом, повязав собак, у которых вродословных стоит один и тот же предок, о котором у заводчика весьма туманное представление, он считает, что поступил очень мудро. Сделали нбридинг. Мне как-то позвонила владелица уже повязанной суки испросила как выглядит чемпион Х, т.к. она на него сделала инбридинг…Nocomments!

Знать родословную своей собаки необходимо, т.к. ровно половину - 50% генов будущие щенки получают от матери, а другую половину, тех же 50% - от отца. п то, что бывает,что щенки больше похожи на одного из родителей, вовсе не означает, что этот родитель передал своим детям больше генов, чем другой. Это означает только то, что у него больше доминантных генов, которые и оказали большое влияние на потомство.

Бывает и другая картина: заводчик «зацикливается» только на родословных (таких заводчиков я называю «теоретики») и собственно вяжет родословные, а не собак. Он усиленно изучает всех собак встречающихся в четырех коленах родословной и даже дальше, «доставая»pedigree бабушек и дедушек, а при вязках учитывает далеко стоящих предков. Однако это почти не имеет никакого смысла, т.к. щенки, как мы уже говорили, получают по 50% генов от отца и матери, по 25% от каждого деда и бабки, по 12,5% от прадедов и т.д. (закон Фрэнсиса Гальтона).Таким образом, чем дальше стоит предок в родословной, тем меньшее влияние он оказывает на щенков. Даже если он несколько раз повторяется в 5-7 коленах, то шансов, что щенок унаследует его достоинства уже практически нет.

Тому, кто делает вязки рассчитывая получить потомство похожее на выдающегося но отдаленного предка, игнорируя фенотипы отца и матери, вряд ли стоит рассчитывать на желаемый результат. Чуда не происходит. От двух собак, имеющих короткое плечо не родятся щенки сдлинным, даже если у их знаменитого дедушки-прадедушки было все впорядке с плече лопаточным сочленением.

Родословная - это всего лишь руководство к действию в руках опытного специалиста.известно множество примеров, когда от собак с «блестящей» родословной не родилось ничего хорошего, наоборот, можно встретить высококлассных собак, имеющих в родословной посредственных предков, и только остается удивляться «что откуда берется». Но это все же исключение, которое только подтверждает непреклонное правило разведения - ЛУЧШЕЕ С ЛУЧШИМ ДАЕТ ЛУЧШЕЕ.

Лично я предпочитаю вязать своих сук с кобелями,имеющими нужную мне родословную, а не с прекрасным представителем с«никакой» родословной, который «выщепился», хотя и понимаю, что это не всегда верно. От «выщепенца» можно получить отличных щенков, повязав его с подходящей партнершей. Точно так же как можно (и так чаще всего и происходит) получить хороших щенков от просто «типичного представителя породы», имеющего прекрасную родословную.

Надо знать свою собаку
Даже хорошо изучив родословную своей собаки, но не зная ее особенностей (или особенностей поголовья питомника) получить качественное потомство невозможно. Заводчик должен хорошо знать анатомию собак и стандарт своей породы.Если он не «видит» свою собаку: насколько у нее породная голова, какие у нее углы задних конечностей, постав лопаток и т.д., то лучше ему заняться разведением цветов.

У собачников есть такой термин «свиной глаз» - когда эксперт или заводчик не может определить, насколько хороша та или иная собака. Видение собаки, в некоторой степени, может прийти с опытом.Чаще же оно дается человеку «от бога» - оно или есть или его нет.

Только хорошо изучив свою собаку и точно зная, что нужно исправить и что, напротив, закреплять, можно приступать к действию , на мой взгляд, это представлять себе ту собаку, которую хочешь получить.


Видеть цель
Эта созданная в воображении собака - идеальный представитель породы.Это цель, к которой надо стремиться. Она будет достигнута не в этом помете, который планируется сейчас, и не в следующем, скорее всего -никогда (если, конечно, заводчик критично относится к своему разведению). Но, наверняка, наступит момент, когда родится щенок,ставший такой собакой, о которой можно сказать - «она почти такая, о какой я мечтал».

Чтобы получать классных собак надо знать чего ты хочешь. Только создав идеального представителя любимой породы в своем воображении можно стремиться получить его наяву.

Мне повезло. Только начав серьезно интересоваться породой, я увидела ту собаку, которая довольно длительное время была для меня воплощением красоты и совершенства шнауцера. Он стоял в ринге ветеранского класса. Сейчас его уже нет, а со временем и приобретенным опытом, я обнаружила недостатки и у него, что впрочем, неизбежно для реальной собаки. Но на значительный период он был для меня руководством к действию и тем первым, еще сырым слепком, из которого я вылепила свой идеал. Он тоже в динамике - постоянно «филируется».


Уметь отличить «зерно от плевел»

Возможно, что другие не согласны с моим идеалом и им не нравятся те собаки, которые нравятся мне. Этими другими могут быть и судьи на выставках, и известные специалисты, и просто зрители за рингом, но для меня это неважно, потому, что я уже поняла, какую собаку хочу.

Думаю, хороший заводчик не должен придавать первостепенного значения тому, что разыгрывается на ринге. К сожалению, эксперты не всегда правы.

Малькольм Б. Уиллис в своей книге «Генетика собак» хорошо сказал об этом: «…всепородный эксперт не способен решать возложенные на него задачи. Эксперт должен быть в высшей степени компетентным, а на мой взгляд, невозможно досконально знать сразу более 150 пород, а уж тем более возрастные изменения или особенности перецветания и формирования щенков в каждой из них. Эксперт должен быть неразрывно связан с оцениваемой им породой,и безупречно знать все ее особенности. То же самое относится и к так называемым «специалистам», которые нередко рассуждают о некоторых дефектах, зачастую второстепенных, будучи не в состоянии увидеть главное. Они часто снисходительно относятся к плохому характеру,прощают и даже поощряют крайности… Я отнес бы очень многие проблемы в экстерьере собак на счет экспертов, не знающих, игнорирующих и покрывающих собак с отклонениями от требований стандарта, внушая тем самым, заводчикам уверенность в их приемлемости и пригодности для племенного разведения».

На примере породы, которой занимаюсь, можно сказать, что многие отклонения от стандарта стали практически нормой, а собаки с недостатками, описанными в стандарте, выигрывают не только породу, но и Best in Show. На одной из последних выставок, на которой я была Бест выиграл шнауцер с мягкой длинной шерстью и плоскими ребрами, хотя в стандарте сказано: «шерсть жесткая, проволокообразная», «ребра округлые». А закинутый на спину или вертикально поставленный терьерий хвост при коротком горизонтальном крупе (особенно у цвергшнауцеров)очень даже приветствуется экспертами, а на правильный выход хвоста дается описание как «низко посаженный». известен даже один цверг,ставший чемпионом мира без P-1, хотя по стандарту у шнауцера должен быть полный комплект зубов. Каждый заводчик вправе решать сам, каких собак ему разводить - тех, которые нравятся малознающим экспертам или тех, которые нравятся самому и соответствуют стандарту.

статья с сайта http://www.chihua.ru/

Многопородный питомник "Ленский" - Русские псовые борзые, бернские зенненхунды, папийоны
Спасибо: 3 
Profile Quote Reply
Replys - 40 , page: 1 2 All [new only]


advanced member




Post №: 5
Info: в гармонии с природой
Joined: 07.04.09
Location: Россия, Владивосток
Rank: 0
link post  Posted: 02.12.09 16:48. Post subject: спасибо, полезная ст..


спасибо, полезная статья, особенно для общего развития.. я, как и все владельцы сук, уже задумываюсь, с кем через год-полтора вязать Дарси. и если раньше мне казались странными люди, которые из-за собаки едут на вязку в соседний город, то теперь, когда появилась своя и я немного окунулась в эту "собачью жизнь", уже и поездка в соседнюю страну кажется реальной..


Ольга Лу Спасибо: 0 
Profile Quote Reply
Хозяйка форума Елена Павлова




Post №: 6497
Info: великолепное!!!!!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 14
Foto:

Награды:
link post  Posted: 02.12.09 16:57. Post subject: Ольга Лу пишет: по..


Ольга Лу пишет:

 quote:
поездка в соседнюю страну кажется реальной..



это конечно, но надо ведь подгадать чтобы сроки визы совпадали со сроками "охоты" у суки! А вот это -головная боль! Моё мнение - первый раз девочка должна быть повязана поближе к родному дому.

Многопородный питомник "Ленский" - Русские псовые борзые, бернские зенненхунды, папийоны
Спасибо: 0 
Profile Quote Reply
АДМИНИСТРАТОР Серфер года




Post №: 3184
Joined: 27.10.07
Location: Россия, Хабаровск
Rank: 7
Foto:

Награды:
link post  Posted: 02.12.09 18:03. Post subject: Lenskyi пишет: перв..


Lenskyi пишет:

 quote:
первый раз девочка должна быть повязана поближе к родному дому



Мне тоже так кажется... Мало ли что может быть от дальней дороги. Сука ещё молода, может стрессонуть сильно...

ГАЛЛЕРЕЯ САНТИКА и ЛИЗЫ: http://tails89.gallery.ru/


Доброта спасёт мир!!! (И не только!!!)
Спасибо: 0 
Profile Quote Reply
Хозяйка форума Елена Павлова




Post №: 6500
Info: великолепное!!!!!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 14
Foto:

Награды:
link post  Posted: 02.12.09 18:20. Post subject: tails89 пишет: Сука..


tails89 пишет:

 quote:
Сука ещё молода, может стрессонуть сильно...



Да и от результата первой вязки можно будет уже эти дни "охоты" заранее знать в следующую вязку.

Многопородный питомник "Ленский" - Русские псовые борзые, бернские зенненхунды, папийоны
Спасибо: 0 
Profile Quote Reply
АДМИНИСТРАТОР Серфер года




Post №: 3186
Joined: 27.10.07
Location: Россия, Хабаровск
Rank: 7
Foto:

Награды:
link post  Posted: 02.12.09 18:29. Post subject: Lenskyi Какая ты у ..


Lenskyi Какая ты у меня умница...

ГАЛЛЕРЕЯ САНТИКА и ЛИЗЫ: http://tails89.gallery.ru/


Доброта спасёт мир!!! (И не только!!!)
Спасибо: 0 
Profile Quote Reply
Хозяйка форума Елена Павлова




Post №: 6502
Info: великолепное!!!!!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 14
Foto:

Награды:
link post  Posted: 02.12.09 18:33. Post subject: tails89 пишет: умни..


tails89 пишет:

 quote:
умница..



спасибо, конечно, но это не ум, а опыт-свой собственный

Многопородный питомник "Ленский" - Русские псовые борзые, бернские зенненхунды, папийоны
Спасибо: 0 
Profile Quote Reply
АДМИНИСТРАТОР Серфер года




Post №: 3187
Joined: 27.10.07
Location: Россия, Хабаровск
Rank: 7
Foto:

Награды:
link post  Posted: 02.12.09 18:46. Post subject: Lenskyi пишет: опыт..


Lenskyi пишет:

 quote:
опыт-свой собственный



Которым ты готова делиться с такими как я ...неумёхами
Вот по этому и умничка...

ГАЛЛЕРЕЯ САНТИКА и ЛИЗЫ: http://tails89.gallery.ru/


Доброта спасёт мир!!! (И не только!!!)
Спасибо: 0 
Profile Quote Reply
ЛУЧШИЙ популяризатор породы




Post №: 335
Joined: 08.07.09
Location: Россия, Пермь
Rank: 1
link post  Posted: 03.12.09 10:04. Post subject: Lenskyi , полность с..


Lenskyi , полность согласна, на первый раз лучше суку поближе к дому вязать, и дни уже точно знать, и понять как вяжется сука, да и что рожает, тоже немаловажно, да и стресс не маленький это для них, а зачастую и для хозяев, они еще сильнее в первый раз бывает нервничают!

Спасибо: 0 
Profile Quote Reply
advanced member




Post №: 13
Info: в гармонии с природой
Joined: 07.04.09
Location: Россия, Владивосток
Rank: 0
link post  Posted: 03.12.09 17:22. Post subject: Lenskyi пишет: дни ..


Lenskyi пишет:

 quote:
дни "охоты" заранее знать



Лора

согласна, первая вязка - это стресс. а про дни не совсем поняла, у разных папийонов - по разному? извините, что спрашиваю м.б. элементарные вещи, новичок..в книгах определенно пишут, но очевидно, что на практике по-иному получается

Ольга Лу Спасибо: 0 
Profile Quote Reply
Хозяйка форума Елена Павлова




Post №: 6528
Info: великолепное!!!!!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 14
Foto:

Награды:
link post  Posted: 03.12.09 17:26. Post subject: Ольга Лу пишет: у р..


Ольга Лу пишет:

 quote:
у разных папийонов - по разному



Конечно по-разному. Всё чисто индивидуально. Например одна моя сука в охоте с 8 дня, а другая только с 11-го....

Многопородный питомник "Ленский" - Русские псовые борзые, бернские зенненхунды, папийоны
Спасибо: 0 
Profile Quote Reply
Генератор идей форума и обладатель лучшей автоподписи




Post №: 682
Info: Прорвемся!
Joined: 25.09.09
Location: Россия, Москва
Rank: 3

Награды: За прекрасные идеи!
link post  Posted: 03.12.09 17:29. Post subject: Lenskyi пишет: Напр..


Lenskyi пишет:

 quote:
Например одна моя сука в охоте с 8 дня, а другая только с 11-го....


Мама дорогая, а как это определить?

Спасибо: 0 
Profile Quote Reply
Хозяйка форума Елена Павлова




Post №: 6530
Info: великолепное!!!!!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 14
Foto:

Награды:
link post  Posted: 03.12.09 17:32. Post subject: Ana пишет: а как эт..


Ana пишет:

 quote:
а как это определить?



как-нибудь встретимся- я тебе покажу

Многопородный питомник "Ленский" - Русские псовые борзые, бернские зенненхунды, папийоны
Спасибо: 0 
Profile Quote Reply
Генератор идей форума и обладатель лучшей автоподписи




Post №: 686
Info: Прорвемся!
Joined: 25.09.09
Location: Россия, Москва
Rank: 3

Награды: За прекрасные идеи!
link post  Posted: 03.12.09 18:17. Post subject: Lenskyi пишет: как-..


Lenskyi пишет:

 quote:
как-нибудь встретимся- я тебе покажу



Спасибо: 0 
Profile Quote Reply
Участник Совета Форума




Post №: 1554
Info: :)
Joined: 30.10.07
Location: Россия, Иркутск
Rank: 3
Foto:
link post  Posted: 03.12.09 18:30. Post subject: Знаете, как я трясла..


Знаете, как я тряслась, когда со своим бобтейлом из Иркутска в Москву на вязку первый раз летела?! Ближе просто не было никого. Слава богу, не зря летали, оба раза успешно.

Спасибо: 0 
Profile Quote Reply
advanced member




Post №: 14
Info: в гармонии с природой
Joined: 07.04.09
Location: Россия, Владивосток
Rank: 0
link post  Posted: 05.12.09 04:43. Post subject: дни охоты: определение


интересно, что появляется вопрос - находится и ответ..где-то прочитала, что даже такой прибор специальный есть, для определения наиболее оптимальных дней по слюне, и на крупных выставках типа Евразии его можно будет купить..а кто-нибудь уже пользовался? я не очень доверчива в этом отношении, все-таки реклама и недобросовестная бывает, но практический опыт - много значит

Ольга Лу Спасибо: 0 
Profile Quote Reply
Смехотерапевт форума


Post №: 691
Info: Позитивное.
Joined: 22.12.08
Location: Россия, Москва
Rank: 3
link post  Posted: 05.12.09 21:57. Post subject: Ольга Лу У меня так..


Ольга Лу
У меня такой приборец имеется. Мой называется Цикл. По нему собственно и вязались, и конечно по признакам, вроде как успешно. Они бывают разные, подороже, подешевле, но все работают по одному принцыпу. У нас была первая вязка и он помог на 80%. Жаль только что его временно прекратили выпускать, я ещё хотела преобрести, но обещали возобновить после нового года, но уже значительно дороже будет стоить. Если хотите про него узнать наберите в поисковике Минимикроскоп Цикл.

Бабочек разных полно на свете,
Но бабочка-пес один на планете.
Названье породы пошло от ушей-
Как бабочки ушки у малышей"
Спасибо: 2 
Profile Quote Reply
advanced member




Post №: 16
Info: в гармонии с природой
Joined: 07.04.09
Location: Россия, Владивосток
Rank: 0
link post  Posted: 06.12.09 09:42. Post subject: прибор


Бьёнси
спасибо, а приборчик индивидуального пользования, или можно для нескольких собак использовать?

Ольга Лу Спасибо: 0 
Profile Quote Reply
Смехотерапевт форума


Post №: 693
Info: Позитивное.
Joined: 22.12.08
Location: Россия, Москва
Rank: 3
link post  Posted: 06.12.09 15:45. Post subject: Ольга Лу Ну если Вы..


Ольга Лу
Ну если Вы захотите кому то дать ещё попользоваться, это Ваше желание, но надо учитывать что это чужая собака. Для своих собак конечно всех, опять же если нет проблем с полостью рта.

Бабочек разных полно на свете,
Но бабочка-пес один на планете.
Названье породы пошло от ушей-
Как бабочки ушки у малышей"
Спасибо: 0 
Profile Quote Reply
advanced member




Post №: 147
Info: неисправимый оптимист
Joined: 13.11.09
Location: Россия, Архангельск
Rank: 1
link post  Posted: 08.03.10 11:38. Post subject: Ольга Лу я пользуюсь..


Ольга Лу я пользуюсь обычным микроскопом и стёклами предметными. Покупала в магазине для школ, у нас он "Учколлектор" называется (учебники, разные пособия, оборудование для школьных кабинетов).
Технология проста, берёте ручкой обычной ложки слюну из пасти, наносите на стекло, слегка размазываете и немного оставляете подсохнуть. Потом смотрите в микроскоп. Если сука готова, то видите рисунок "листья папоротника", поверьте, не ошибётесь. И чем их больше, тем более готова. Я так и делаю. У меня сука одна никак не рожала, а по внешним признакам она "всегда готова" в течку. Я как сделала этот тест..... охренела, Начала пробовать с 6-го дня, маловато листочков, ну, думаю, нормально, рано ещё. А у неё чем дальше, тем меньше и потом вообще одни палочки да точечки пошли. Т.е. у неё готовность с 4 дня! А я вязала с 12-го, вот и пролетала.

собаки из "Алегро Браво"- музыка моей души Спасибо: 2 
Profile Quote Reply
Смехотерапевт форума


Post №: 1134
Info: Позитивное.
Joined: 22.12.08
Location: Россия, Москва
Rank: 4
link post  Posted: 08.03.10 19:58. Post subject: У меня Бьёнси вязала..


У меня Бьёнси вязалась с микроскопчиком и по признакам с 6-го дня. Это была её первая вязка. Ну и даже удачненько скатались в гости....

Не ошибается только тот, кто ничего не делает.
Спасибо: 0 
Profile Quote Reply
Replys - 40 , page: 1 2 All [new only]
Reply:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Username, Password:      register    
Тему читают:
- user online
- user offline
All times are GMT  3 Hours. Hits today: 10
You can: smiles yes, images yes, types no, poll no
avatars yes, links on, premoderation on, edit new post no



Питомец - Топ 1000 Locations of visitors to this page
Каталог сайтов Всего.RU
ТОП рейтинг сайтов о собаках
Рейтинг сайтов о животных
free counters
Рейтинг ZOO ресурсов на MiniDog.info
Submitter.ru - - Регистрация в поисковых системах
зообиржа, рейтинг, объявления, животные, собаки, кошки, щенки, котята, продажа щенков, продажа котят

Дизайн кнопок © Веб-студия "К-Дизайн"

Папийон собачка-бабочка Папийон собачка-бабочка Промосервер Форум о папийонах и фаленах. Доброжелательное и спокойное общение. Лучший питомник России , Щенки папийона питомник Ленский, ведущие питомники. Щенки папийона Продаются щенки папийона и фалена Питомники папийонов