Добро пожаловать на форум " MY PAPILLON ", надеемся , что Вам у нас понравится :))) Дорогие ГОСТИ , если вы хотите присоединиться к участникам нашего форума, пожалуйста, пройдите процедуру регистрации. Дизайн форума защищен авторскими правами. Любое копирование и распространение элементов дизайна на просторах интернета преследуется законом!
Post №: 446
Info: отличное!
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank:
2
Posted: 11.11.07 21:10. Post subject: Поговорим о правилах проведения выставки
РАЗРЕШЕНИЕ КОНФЛИКТОВ НА ВЫСТАВКЕ:
- В РИНГЕ все решения принимаются экспертом единолично и его заключения являются обязательными для всех находящихся в ринге. Экспонент имеет право на апелляцию в установленном «Положением о выставке» порядке, если он не увел собаку до окончания экспертизы и оглашения экспертом ее результатов или заключения о ее дисквалификации.
- ПО ОКОНЧАНИИ экспертизы собаки и оглашении экспертом ее результатов экспонент (водитель собаки) имеет право потребовать доказательств адекватности условий легитимной экспертизы в ринге, где выставлялась его собака: документального подтверждения звания эксперта, наличия соответствующего титула у собаки, выигравшей в рингах победителей и чемпионов, статуса выставки
- ЭКСПОНЕНТ имеет право требовать компенсации и возмещения морального ущерба: если отсутствовали условия полноценного показа собаки (например, перед рингом кобелей или на пути к нему присутствовала течная сука или собака была морально или физически травмирована на территории выставки неуправляемой злобной собакой); если на территории выставки собаке нанесен физический или моральный вред или создана угроза заражения (до экспертизы данной собаки эксперт без обработки рук прикасался к другой собаке с признаками инфекционного заболевания); если результаты экспертизы или ее ход оставлены заведомо вне понимания участников ринга (если описание собаки не выдается на руки, эксперт обязан лично комментировать свою работу, не допуская в ход принятия решения третьих лиц за исключением установленного регламента стажировки). В зависимости от правил конкретной выставки оргкомитет может принимать или нет апелляции по качеству экспертизы. При подаче апелляции экспонент должен внести страховой взнос. Но в любом случае нежелательна практика, позволяющая повторную экспертизу у другого эксперта на той же выставке. Если выставка анонсируется как лицензированная (официальная, региональная и т.п. - любое название, обозначающее контролирующую организацию над клубом-организатором), или клуб-организатор входит в структуру общества или федерации, то экспоненты имеют право на безусловное возмещение морального ущерба в связи с непредоставлением всего набора условий полноценного показа собаки, например при недостатке места для подготовки собаки к показу, отсутствии расписания рингов и неизвестности времени начала ринга, скользком покрытии, отсутствии стола для осмотра мелких собак, грязь или лужи, также отсутствие укрытия на открытом ринге декоративных собак с прической (подготовкой к показу) и т.д., включая перечисленное выше, через вышестоящую организацию и независимо от наличия права на апелляцию согласно правилам клуба.
Post №: 461
Info: отличное!
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank:
2
Posted: 11.11.07 23:14. Post subject: Из той же книги цита..
Из той же книги цитата :
" По результатам предварительного осмотра эксперт имеет право дисквалифицировать (оставить без оценки) собак с нестандартными признаками в т.ч. в нестандартной прическе и дисквалифицирующими пороками (в зависимости от объявленных правил клуба) и обязан оставить собаку без оценки в трех случаях: имеет признаки острого инфекционного заболевания; не может быть показана и осмотрена вследствие травмы или болезни (например хромает); проявляет признаки нарушения психической сферы, воспринимая обстановку ринга в качестве стрессовой (трусливая агрессивность с непроизвольными дефекацией или энурезом в ринге, невозможность осмотреть и ощупать собаку). Владелец собаки у эксперта (или наоборот) может попросить сменить водителя или провести тест (водитель усаживает собаку, успокаивает и дает возможность эксперту провести дважды рукой перед глазами собаки не ближе полуметра - собака дисквалифицируется, если огрызается или только скалит зубы - не должно быть никаких проявлений агрессивности в процессе проведения теста, достаточно просто оскаленных зубов)."
Собственно расстановка и разграничение оценок производится чаще всего конечно не по Мазоверу в соответствии с наличием у собаки набора пороков и недостатков, а чисто эстетически и очень субъективно в зависимости от личного опыта и характера эстетического чутья конкретного эксперта. Трудностей на этом этапе как ни странно меньше всего и они преодолимы - большое количество собак одновременно и собаки сходного уровня качества с различными недостатками. Допустимо использование приоритетов - даже в пределах одной породы например у носителя другого окраса равномерность окраса м.б. важнее некоторых особенностей сложения и т.д. Желательно аргументацию расстановки проговаривать вслух и при этом не делать это различно для зрителей и для протокола, но до окончания расстановки и объявления оценок высказывать свое мнение о качестве собак нежелательно. Переставлять собак можно только вперед и аргументировать расстановку только в пользу лучшей собаки: не «Ваша собака хуже», а впереди идущая лучше. Показывать на собаку или ее владельца в ринге можно, только если обращаешься непосредственно к нему (но лучше обращаться к водителю, называя экспонентский номер), и при объяснении расстановки ассистенту эксперт должен ограничить мимику и жесты.
Этап расстановки - наиболее интересный в экспертизе и наиболее рабочий для самого эксперта. Лениться не следует, можно и побегать за собаками, тщательно рассмотрев задние ноги в движении, головы, движение собаки в целом, лишний раз поговорить с владельцем, подстегнув его честолюбие и настроенность на победу, попросив более гордо нести голову, или веселее хвост, или сбить иноходь.
Трудности расстановки преодолеваются в процессе самой расстановки, когда собаки лучшего качества приближаются к началу ринга или, если собак много, механическое деление на группы по ринговым номерам постепенно преобразуется в группы по качеству. Опытный эксперт работает быстро, не заставляя людей зря тратить силы на изматывающую беготню в ринге, начинающий или сомневающийся - может проверить различные расстановки, посмотрев, как смотрится та или другая собака в головке ринга. Не забудьте про пожилых, беременных или очевидно нездоровых водителей, особенно с откровенно качественными собаками - попросите их подождать до окончательного сравнения, пока вы развлекаетесь с расстановкой. Не забывайте, что вы в ринге - высшая сила, и экспоненты безоговорочно подчиняются вашим жестам и словам, которые должны быть уверенны, спокойны и профессиональны.
Когда расстановка завершена, места и оценки очевидны, эксперт останавливает ринг, еще раз убеждается, что ассистент подобрал оценочные листы правильно и в соответствующем порядке, и только после этого торжественно объявляет оценки и места, начиная с первого, которому необходимо сразу объявить, получает ли его собака на данной выставке звание и остается ли для дальнейшего сравнения. После этого уже ничего нельзя изменить и всю ответственность за пропущенный порок, несоответствие оценки, титула, места в ринге правилам выставки или собаки - выставочному классу несет сам эксперт. Места и оценки заносятся в оценочные листы немедленно (опять же проверьте соответствие оценочных листов собакам!). Если собак мало (по одной - две в классе) и правила этого не запрещают, желательно пустить в общем ринге для сравнения не менее пяти собак. Однако, если единственная в своем классе собака действительно изумительна хороша (хотя и не первая в объединенном ринге) и согласно правилам эксперт имеет право присудить ей звание, об этом нельзя забыть, и оценка записывается в диплом и оценочный лист не с местом в ринге, а «отлично без конкуренции». Или соответственно «1 отлично», если одновременно с ней проходят экспертизу собаки того же класса.
Post №: 242
Info: улучшается!!!
Joined: 12.11.07
Location: РФ, Москва
Rank:
2
Posted: 20.02.08 23:56. Post subject: А у меня очень набол..
А у меня очень наболевший вопрос о рингах папильонов. В ФЦИ сейчас с подачи Франции - матери породы папильон, между прочим, существуют разделения рингов по весовой категории. И в ринге малышей никто не скажет, что ваша собачка, простите мильпиздрик и маленькая и тщедушная и посему, достойна только оч.хор или даже хоря, какая бы отличная по описанию, она ни была бы. Что некоторые владельцы маленьких папильоно (между 1,5 и 2,5) уже имели от судей. Т.е. я хочу сказать, что в России в РКФ, организации которая входит в ФЦИ не соблюдено одно из правил организации рингов выставки по породе папильон. Кто нибудь может подсказать, как по правилам надо заявить о требовании разделения рингов по весовой категории. Может просто клуб устроитель монопородки, или НКП, который не любит мелочь, или это надо отдельным циркуляром из РКФ. Или написать цидульку в ФЦИ, типа тех, которыми уже это ФЦИ забодали из России. Ну, ФЦИ сама этого захотела, так что жалеть не буду. Главное, как изменить привычное деление рингов при проведении экспертизы папильонов в РКФ в России.
Post №: 191
Joined: 25.12.07
Location: Литва, Вилнюс
Rank:
2
Награды:
Posted: 21.02.08 11:33. Post subject: Fisher пишет: кому ..
Fisher пишет:
quote:
кому милипиздрик , кому крупный... лучше бы и правда были раздельные ринги..
Было бы хорошо, если бы разделили. Потому, что папилён весом в 2 кг и в 4 кг - ето совершенно разные собаки. И на одном ринге плохо смотрятся Но пока я ето разделение видела только в Чехии (из всэх мною посещённых стран). Может кто знает, где ещё, кроме Чэхии и Франции, ето делают?
Post №: 250
Info: улучшается!!!
Joined: 12.11.07
Location: РФ, Москва
Rank:
2
Posted: 01.03.08 14:34. Post subject: Fisher, нет. это про..
Fisher, нет. это просто в вопросе о стандарте, она сказала, что размыли градацию по весу. это в стандарте, а не про выставки и ринги. на выставках ФЦИ ринги папильонов на сегодня разделены по весу: до 2,5 и после.
Post №: 181
Joined: 12.11.07
Location: Россия, Санкт-Петербург
Rank:
1
Posted: 01.03.08 14:56. Post subject: iolla пишет: хочу ..
iolla пишет:
quote:
хочу сказать, что в России в РКФ, организации которая входит в ФЦИ не соблюдено одно из правил организации рингов выставки по породе папильон
Frodo правильно пишет,нигде не делят.Возможно (это только моё мнение) это можно делать на монопородках,тогда надо писать положение о моно в-ках и утверждать его в РКФ. На каком то Чемпионате Мира или Европы (возможно во Франции,могу ошибиться) даже пекинесов поделили по весу. Когда моя знакомая изучила записной лист она СИЛЬНО удивилась этому. Так что это дело страны.По ФЦИ порода одна и ринг один. Я так понимаю это.
Post №: 183
Joined: 12.11.07
Location: Россия, Санкт-Петербург
Rank:
1
Posted: 01.03.08 15:14. Post subject: Fisher пишет: Экспо..
СРАЗУ ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ ЗА МОИ ВЫСКАЗЫВАНИЯ!Но это....
Fisher пишет:
quote:
Экспонент имеет право на апелляцию в установленном «Положением о выставке» порядке,
нет,мнение эксперта не обсуждается. Fisher пишет:
quote:
ПО ОКОНЧАНИИ экспертизы собаки и оглашении экспертом ее результатов экспонент (водитель собаки) имеет право потребовать доказательств адекватности условий легитимной экспертизы в ринге, где выставлялась его собака: документального подтверждения звания эксперта, наличия соответствующего титула у собаки, выигравшей в рингах победителей и чемпионов, статуса выставки
Вы меня простите-или я что-то не поняла или это какой то бред. Fisher пишет:
quote:
ЭКСПОНЕНТ имеет право требовать компенсации и возмещения морального ущерба
Fisher пишет:
quote:
физически травмирована на территории выставки неуправляемой злобной собакой
компенсация с владельца агрессивной собаки и его же дисквал. Fisher пишет:
quote:
создана угроза заражения (до экспертизы данной собаки эксперт без обработки рук прикасался к другой собаке с признаками инфекционного заболевания);
и кто эти признаки будет определять.На в-ках все собаки со справками и проходят вет.контроль!Fisher пишет:
quote:
экспоненты имеют право на безусловное возмещение морального ущерба в связи с непредоставлением всего набора условий полноценного показа собаки, например при недостатке места для подготовки собаки к показу, отсутствии расписания рингов и неизвестности времени начала ринга, скользком покрытии, отсутствии стола для осмотра мелких собак, грязь или лужи, также отсутствие укрытия на открытом ринге декоративных собак с прической (подготовкой к показу) и т.д., включая перечисленное выше, через вышестоящую организацию и независимо от наличия права на апелляцию согласно правилам клуба.
ну так надо почти все в-ки прикрыть-начиная с Евразии.Там ,говорят,то же расписание не висело. Откуда этот текст? И Вы меня простите "тёмную",но кто такой Лев Московкин? Есть правила проведения в-к в системе FCI,и в каждой стране есть свои правила,не на много отличающиеся в FCI-шных. Fisher пишет:
quote:
для самого эксперта. Лениться не следует, можно и побегать за собаками,
Fisher пишет:
quote:
Не забудьте про пожилых, беременных или очевидно нездоровых водителей, особенно с откровенно качественными собаками - попросите их подождать до окончательного сравнения, пока вы развлекаетесь с расстановкой.
Fisher пишет: [quote]а «отлично без конкуренции». [/quo
Post №: 2735
Info: норма
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank:
5
Posted: 01.03.08 20:37. Post subject: Таня пишет: СРАЗУ П..
Таня пишет:
quote:
СРАЗУ ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ ЗА МОИ ВЫСКАЗЫВАНИЯ!Но это....
сейчас уже и не вспомню- где взяла, на каком сайте...там была библиотека и список книг, вот оттуда этот московкин.. если вы его не знаете, то я тем более.. если ссылку найду - привешу..
Post №: 1177
Info: жизнь хороша!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank:
7
Foto:
Награды:
Posted: 01.03.08 20:51. Post subject: Лев и Наталья Москов..
Лев и Наталья Московкины, кинологи, владельцы питомника "МОСКА НАТАЛИ" написали работу "КУРС КИНОЛОГИИ". Монография написана на основе лекций на кинологических курсах, прочитанных авторами в различных клубах Москвы и десятка других городов СНГ, является серьезной книгой по кинологии для собаководов, экспертов, преподавателей (не для владельцев собак, которые однако могут использовать отдельные главы текста), и представляет собой уникальную попытку обобщения теоретической и практической кинологии в ее содержательном смысле, в качестве не имеющей мировых аналогов продолжения советской кинологии.
Авторы курса, выпускники кафедры генетики МГУ по специальности «биолог-физиолог человека и животных» (специализация – «генетика и селекция»), имеют большой стаж научно-исследовательской работы, соответственно в области физиологии человека и эволюционной генетики для прикладных селекционных целей, также кинологический стаж в клубе «Королевский пудель» МГОЛС, затем – во Всесоюзном Пудель-клубе (в Комиссии племенного разведения и Президиуме); один из авторов является экспертом 1 категории.
Post №: 2742
Info: норма
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank:
5
Posted: 01.03.08 23:10. Post subject: Таня пишет: Вы меня..
Таня пишет:
quote:
Вы меня простите-или я что-то не поняла или это какой то бред.
Таня пишет:
quote:
Откуда этот текст? И Вы меня простите "тёмную",но кто такой Лев Московкин
Lenskyi пишет:
quote:
Лев и Наталья Московкины, кинологи
Lenskyi пишет:
quote:
Авторы курса, выпускники кафедры генетики МГУ по специальности «биолог-физиолог человека и животных» (специализация – «генетика и селекция»), имеют большой стаж научно-исследовательской работы, соответственно в области физиологии человека и эволюционной генетики для прикладных селекционных целей, также кинологический стаж в клубе «Королевский пудель» МГОЛС, затем – во Всесоюзном Пудель-клубе (в Комиссии племенного разведения и Президиуме); один из авторов является экспертом 1 категории.
Post №: 185
Joined: 12.11.07
Location: Россия, Санкт-Петербург
Rank:
1
Posted: 02.03.08 00:29. Post subject: Fisher пишет: Стран..
Fisher пишет:
quote:
Странно, что Таня не знает
ну вообщем я далеко не всех знаю,поэтому и спрашиваю кто это.
Я же не отрицаю,что он: Lenskyi пишет:
quote:
выпускники кафедры генетики МГУ по специальности «биолог-физиолог человека и животных» (специализация – «генетика и селекция»), имеют большой стаж научно-исследовательской работы, соответственно в области физиологии человека и эволюционной генетики для прикладных селекционных целей, также кинологический стаж в клубе «Королевский пудель» МГОЛС, затем – во Всесоюзном Пудель-клубе (в Комиссии племенного разведения и Президиуме); один из авторов является экспертом 1 категории.
Ну видимо это было очень давно (написание статьи). Правила проведения выставок давно единые (как только вступили в ФЦИ). Если это материал прошлых лет-все замечательно,но я то поняла,что это современные правила,поэтому и написала что это бред. Не хотела никого обидеть,просто надо было подписать дату,когда эта статья была написана,тогда бы и отношение к ней было другое.
И на одном ринге плохо смотрятся 
действительно, как разные породы.. 
),а на рингах то нет.
если ссылку найду - привешу..
- user online