Добро пожаловать на форум " MY PAPILLON ", надеемся , что Вам у нас понравится :))) Дорогие ГОСТИ , если вы хотите присоединиться к участникам нашего форума, пожалуйста, пройдите процедуру регистрации. Дизайн форума защищен авторскими правами. Любое копирование и распространение элементов дизайна на просторах интернета преследуется законом!
Posted: 05.11.10 08:48. Post subject: ИВАНИЩЕВА В.П. (С.-Петербург)
ИВАНИЩЕВА Валентина Павловна, Россия, Санкт-Петербург Эксперт РКФ-FCI, CACIB INT, все породы Иванищева Валентина Павловна - заслуженный общественный деятель РКФ, Председатель комиссии по стандартам, Член Президиума РКФ, Член Президиума РФОС, Эксперт всероссийской категории по охотничьему собаководству, Президент НКП фокстерьеров. Взято тут: http://www.konura.info/ivanischeva.html<\/u><\/a> Там же есть отзывы об эксперте.
Post №: 1091
Joined: 23.11.08
Location: Россия, Красноярск
Rank:
3
Posted: 14.12.09 10:27. Post subject: Лора пишет: ,Иванищ..
Лора пишет:
quote:
,Иванищева очень строгий, но справедливый эксперт
Я бы еще добавила- Иванищева собак ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛЮБИТ.Не выделяет крупные и мелкие породы. Проигрывать под ней не обидно. Даже к проигравшим, она относиться с уважением. Не многие эксперты могут похвастать таким отношением к экспонентам.
Post №: 354
Joined: 08.07.09
Location: Россия, Пермь
Rank:
1
Posted: 15.12.09 12:16. Post subject: А еще у Иванищевой в..
А еще у Иванищевой всегда веселые описания, в хорошем смысле, она каждому напишет, что то свое, намс Уно написала АРТИСТ! А как то выставляла шелти было подхалим! И собак она по настоящему любит, и собаки всегда под ней раскрепошаются, куражатся!
Posted: 16.12.09 09:41. Post subject: Lena пишет: идем в ..
Lena пишет:
quote:
идем в первый раз в юниорах под Иванищеву!
Выставлять собачек под ней нам не удавалось, но понаблюдать за этим экспертом удалось в полной мере.....выставка была в Твери, ринг, где судила Иванищева был задержан аж на 3 часа, она очень подолгу судила каждую породу, тщательно всех осматривала, иногда даже доводилось слышать неприятные возгласы в сторону экспонентов...Судила она Бест 9-ой группы, быстренько выбрала собак средних и крупных размеров, да ещё так, как-будто всё собаки были определены заранее (по крайней мере это так выглядело со стороны), но когда судила Бест юниоров, то там всё было сделано как положено, она тщательно осмотрела всех экспонентов вместе и по отдельности в движении, рост собак был разный (вроде 2 большие и три маленькие) и примерно из 16 собачек, она выбрала нашу Пеппку на 4-ое место, было приятно когда она всех по отдельности поздравила и сказала каждому напутственные слова про собачек!!!!
Post №: 55
Info: бодрое
Joined: 27.07.09
Location: РФ, Красноярск
Rank:
0
Posted: 18.12.09 16:30. Post subject: Лора пишет: Иванище..
Лора пишет:
quote:
Иванищева очень строгий, но справедливый эксперт, главное что бы собака была контактная и веселая, тогда она все ей отдаст!
В 2003 г выставляла под Иванищевой В.П. тоя в открытом классе. При осмотре на столе,моя красавица огрызнулась. И все!!!При хорошем описании, эксперт не разрешила принимать участие в расстановке,хотя поставила оценку"отлично"
Post №: 1948
Info: Вперед к Успеху !!!
Joined: 02.10.08
Location: Latvia , Riga
Rank:
5
Награды:
Posted: 06.11.10 22:29. Post subject: Мнения и отзывы из и..
quote:
Мнения и отзывы из интернета:
Доброжелательная, очень терпеливая. Крайне не одобряет резкого обращения с собакой. Готова обнимать всех собак без исключения. Очень любит экспрессию в ринге. На титулы слишком щедрая
Интеллигенция, старая гвардия. Всегда доброжелательна, грамотные описания. Восхищает ее умение к концу выставочного дня сохранять бодрость мысли, ясность взгляда и искреннюю радость при виде очередного экспонента.
Грамотная, лояльно относится к экспонентам. Видела, как она давала советы мужчине, владельцу кобеля-юниора (сенбернара), который пытался затащить бедного сена в ринг. Ждала минут 20, пока пятеро человек тащили упирающуюся собу в ринг. К собакам относится хорошо, к безалаберным хэндлерам плохо. Может высказать все, что думает по поводу дергания собаки на ринговке - вроде, не умеешь нормально вести собу, сиди дома. Может, сама давать указания - типа беги медленнее, собака не успевает или наоборот - куда вы так тащитесь, видите, соба вас обгоняет. Я слышала, как она накричала на тетку, которая привела собаку в ринг в шлейке. Придирается даже к ошейнику, хоть к нему и крепится тонюсенькая веревочка.
Дать собаке вот такое описание: "отличный тип, молодой, перспективный, яркая голова, хорошее породное выражение, отличная линия верха и костяк, отличная постановка хвоста, очень хорошие движения" и поставить собаку на второе место со словами: "ну у вас ещё всё впереди, а вот этот скоро развалится, ему надо закрыться. Вы ещё своё возьмёте". Больше не пойду к ней...
А еще Иванищева может поставить на первое место собачку явно хуже той, что со второго места, со словами, обращенными к "второму месту", - " у вас еще все впереди, вы свое возьмете, а у этой может не получиться
Высококлассный оллраундер. Декорацию судит часто. Перед выставкой любого ранга не ленится освежить в памяти стандарт породы. Часто разговаривает после рингов с породниками высправшивая породные нюансы, лежащие за сухими рамками стандарта. Внимательно следит за мировыми тенденциями судимых ею пород. Хорошо знает особенности темперамента пород. Судит быстро и четко. Легко отдает ЛПП суке, если анатомически она равна кобелю, но в силу сучих особенностей не так эффектно отдета.
Супер эксперт, собак видит насквозь, владеет информацией о поголовьях собак в стране и за рубежом по очень многим породам. Веселая, жизнерадостная. Я очень счастлива, что удалось попасть к ней на стажировку, это был не просто день, а праздник. Не смотря на высокий статус, очень простой в общении человек, доброжелательная, настоящий педагог. За один день я получила от нее столько инфомации, что не собрать за несколько месяцев. Живая энциклопедия. Гордость отечественной школы судейства.
Эксперт старой закалки. Учится до сих пор, не стесняется освежить свои знания со стандартом, даже в ринге у нее сборник стандартов. Помнит, запоминающуюся собаку долго (моего бассета вспомнила спустя 3 года и даже вспомнила его описание и оценку и даже где это было. Для меня, это было, как шок). Начинала с охотничьих пород, поэтому знает эти породы глубоко, описания довольно конкретные. Не любит худобу собак и всегда журит владельцев за недокорм питомца, предпочитает костистых и упитанных собак, очень ценит движения в ринге. Доброжелательна, улыбчива, вслух хвалит хорошую собаку и откровенно ею восхищается, дает ценные советы вслух, отлично видит собаку всю, в целом, породных экспонентов никогда не засуживает в ринге. Ее знания о породах меня поражают, как можно все это систематизировать и упорядочить? Уникальная работоспособность и память у эксперта, не смотря на ее уважительный возраст.
Эксперт - анатомист очень грамотный, любит темпераментный показ, ценит хорошую подготовку, в чернышах понимает породность (у меня черныши). Вообще терьеристка, у нее много лет были фоксы, судья международного класса.
А мне лично её судейство не понравилось, собак обливала грязью, вы бирала в суках старомодных, т.е. тип старого лабрадора, в кобелях более менее ничего, зубы до рвоты просчитывала все, хотя у лабров на монопородках породники смотрят только прикус.
Очень уважаю этого эксперта. Грамотная, тактичная, доброжелательная женщина. Прекрасный анатомист, собу всю прощупает, потрогает. Все обьяснит, что где и как. Минус только один- очень задерживается ринг, потому что она каждой собаке и ее владельцу уделяет время.
Были под Иванищевой несколько раз. Судит, действительно, медленно и, пожалуй, не всегда корректно. Однажды выставлял кобеля, который вдруг начал тянуть заднюю ногу. Стал вторым. Когда я спросил почему, ибо и первый тоже прихрамывал, ответила: ну, у вас уже все титулы есть, вам ничего не надо, а тот молодой, ему нужнее. В-общем то, все так, но все-таки экспертиза должна основываться на чем-то другом. С другой стороны, на одном из CACIBов, где схлестнулись две ее подруги - президент нашего национального клуба и председательница одного из областных клубов - Иванищева долго выбирала между их собаками (а точнее, между владелицами) и отдала все... моим собакам - и оба CACIBа в кобелях и суках, и, соответственно ЛПП. Отличительная черта: является большим специалистам в хендлинге и любит поэтому хороший, грамотный показ.
Post №: 3157
Info: dreaming of El Nido =)
Joined: 01.07.10
Location: Россия, Владивосток
Rank:
8
Posted: 04.03.13 14:50. Post subject: Были под Иванищевой ..
Были под Иванищевой в прошлом году и вчера. Два разных человека. Вчерашняя Иванищева ПРОСТО УБИЛА! .............. Чтобы не писать заново - копирую посты с Приморского форума. Я даже не знаю, что думать.
quote:
Пересмотрев запись, была в некотором шоке от экспертизы. Не то чтобы она мне категорически не понравилась Но я впервые наблюдала, как эксперт во время осмотра собаки общается со зрителями настолько плотно, что даже откладывает саму экспертизу и, порывшись в своей сумке, достает и демонстрирует рисунки собаки (папильона), подаренные владельцами ведущих шведских питомников и вроде используемые как эталон. Трактовка самого рисунка с моей точки зрения может быть неоднозначной. Но сам факт Поразило также утверждение, что папиков НЕЛЬЗЯ мыть перед выставкой, чтобы не испортить структуру шерсти. Их нужно ЧИСТИТЬ Оказывается, в европах папов выводят в ринг грязными, от этого у них шесть гладкая и красиво свисает Девочки, не верьте! Просто используйте соответствующую косметику для распрямления излишних заломов и курчавин на шерсти, вытягивайте шерсть при сушке! Удивили жесткие комментарии в отношении хендлинга Кости, еще больше удивили сделанные при этом выводы... В остальном Иванищева была Иванищевой - немного фамильярна с собаками, порой грубовата с хендлерами и щедра на театрализованные представления
quote:
в результате получилась не экспертиза, а кино с Иванищевой в главной роли. А за экспертизу заплатили экспоненты и мне было бы интереснее, чтобы она МНЕ (в первую очередь) рассказывала свое мнение о моей собаке, а не двум десяткам зрителей за рингом... Что касается картинки На ней была ВЗРОСЛАЯ собака, судя по сформированности, оброслости жабо и хвоста, но без очесов на ушах, на что г-жа Иванищева отмазалась, что это ЩЕНОК Вот уж не знаю в каком "ведущем" шведском питомнике эта картинка Эталон... И вообще дело не в этом - просто было немного неприятно, как она себя вела. Она играла какую-то роль, думая только о том, как она выглядит перед публикой, но не о собаках... Вначале все она хорошо говорила и я с ней была согласна. Но в конце уже несла ТАКУЮ ахинею про шерсть, помывки и хвосты, путала причины и следствие тех недостатков, которые видела в собаках.... что я смотрела это видео, раскрыв рот! У меня было полное ощущение, что эксперт вообще породу не знает! Я В ШОКЕ! Ну и конечно покоробило отношение к экспонентам. Я считаю, что это недопустимо в ТАКОМ тоне публично комментировать хендлеров и собак... Пожалуйста, озвучивай - это в собаке хорошо, это плохо, так нельзя показывать, надо вот так... Но не так, как это делала она. Мне было неприятно, что задав вопрос про непонятный мне термин - я получила в ответ язвительные вопросы, вместо разъяснений! При этом про Шона она не сказала ровным счетом НИЧЕГО! Да у других собак - не были отмечены ПОРОДНЫЕ качества, как минимум. А ХОЛКА... ну это простите очень важно для терьеров (а она терьеристка), но не для папийонов. Гораздо важнее было услышать другие вещи. И вместо того, чтобы работать на камеру лучше бы она сделала 2 шага вперед и, встав к собаке АНФАС попросила "показать личико", а не сворачивала ему шею, стоя сбоку.... а потом еще за яйца неожиданно схватила, как будто это дог... Я специально поставила собаку ПРАВИЛЬНО в данной ситуации - стол стоял одним боком вплотную к ринговой ленте. У меня был выбор - поставить Шона задом к зрителям, либо к эксперту. Я выбрала первое. Чтобы она могла именно посмотреть его голову. Когда она стала выкручивать ему шею вбок, я просто офигела... Я конечно не отрицаю, что Шонька не хотел работать в этот раз, соскучился за мной, но делать ноги со стола он начал именно из-за этого... подальше от странной тети... честно говоря, мне захотелось сделать тоже самое. В общем, фу-фу-фу. Нельзя так.
Генератор идей форума и обладатель лучшей автоподписи
Post №: 8683
Info: жить скучно не хочу!
Joined: 25.09.09
Location: Россия, Москва
Rank:
10
Награды:
Posted: 04.03.13 15:21. Post subject: Лена, огромное спаси..
Лена, огромное спасибо за видео!!! С удовольствием посмотрела. Мне нравится, когда эксперт аргументирует свой выбор, хотя бы ясна его позиция и чем он руководствуется при выборе. Девочки, я что - то не в теме, что такое очистка шерсти означает?!))Эксперт ссылается на шведских и финских собак, на их идеальную шерсть.
Post №: 3159
Info: dreaming of El Nido =)
Joined: 01.07.10
Location: Россия, Владивосток
Rank:
8
Posted: 04.03.13 15:35. Post subject: Ana Что такое очистк..
Ana Что такое очистка шерсти я как раз тоже не поняла. Может мы сильно отстали от Европы, но если я все правильно расслышала, нынче их там грязными в ринг выводят, а перед рингом каким-то чудо-средством каким-то образом ЧИСТЯТ шерсть =) Ana пишет:
quote:
Мне нравится, когда эксперт аргументирует свой выбор, хотя бы ясна его позиция и чем он руководствуется при выборе.
Мне тоже. И именно поэтому я так и не поняла почему она отдала ЛС суке со свободными локтями (которые уже не исправишь), а не "классной суке", которую просто неудачно помыли??????????????? Ну и про хвосты, конечно, было удивительно послушать.
Post №: 1117
Info: замечательное
Joined: 27.01.10
Location: Россия, Краснодарский край
Rank:
2
Foto:
Posted: 04.03.13 16:31. Post subject: Fairy ,спасибо за ви..
Fairy ,спасибо за видео. Повеселило. Особенно "повеселили" экзекуции с бедняжкой Шоном. Ну зачем она его хватала,как минимум 3 раза, сзади,что там искала? Обычно эксперты слегка щупают мальчиков на наличие комплекта мужского достоинства... Кошмар. Шон еще держался молодцом.
А правда,что вывернутые локти появляются от излишне быстрого бега?!
Я лично испытываю наибольшее удовлетворение от созерцания шерсти своих собак сразу после груминга и на следующий день вид уже другой...
А фото идеального папийона явно очень давнее,из прошлого века,идеалы поменялись. Да и эту собаку никак шведским типом не назовешь.
Post №: 8213
Info: Всё будет хорошо!!!
Joined: 27.10.07
Location: Россия, Хабаровск, De LovelystyLе
Rank:
8
Foto:
Награды:
Posted: 04.03.13 16:34. Post subject: Fairy Лен, спасибо ..
Fairy Лен, спасибо за видео... Честно скажу... узнала много нового... Всегда считала Иванищеву адекватным экспертом... но тут... Вопросов больше, чем ответов...
Post №: 1118
Info: замечательное
Joined: 27.01.10
Location: Россия, Краснодарский край
Rank:
2
Foto:
Posted: 04.03.13 19:45. Post subject: А мне теперь, жутко ..
А мне теперь, жутко интересно сходить под её судейство с папийонами.
Ana пишет:
quote:
Это рисунок))) Эксперт с гордостью сказал, что это рисунок их Швеции. Стесняюсь спросить, а про англичан и американцев она слышала?
. Точно. Еще и рисунок. Эх,если бы я умела рисовать,то дала бы фантазии простор,где разгуляться можно,представляя идеального папийона.... а это уж очень скромный вариант. Но г-жа Иванищева очень проворная дама и на ходу придумала неправдоподобную историю о том,что это щенок.
Заметили,что,когда она делала выбор ЛПП,то начала про хвосты рассуждать,якобы хвост должен лежать,а голос за кадром её поправил И мне показалось,что она после этого замолчала и задумалась.... Еще там фраза была типа "если не я, то кто же им все это расскажет"...
Post №: 754
Joined: 21.03.08
Location: Россия, Владивосток
Rank:
4
Posted: 05.03.13 03:51. Post subject: krecty пишет: Точно..
krecty пишет:
quote:
Точно. Еще и рисунок. Эх,если бы я умела рисовать,то дала бы фантазии простор,где разгуляться можно,представляя идеального папийона.... а это уж очень скромный вариант. Но г-жа Иванищева очень проворная дама и на ходу придумала неправдоподобную историю о том,что это щенок.
Я с Жаном в ринг попала последней, если не считать коротких пробежек с Эликом на сравнении. Поэтому значительную часть "перлов" расслышала только с видео. Но экспертизы Жана на видео нет, а говорилось во время оной про папильонов очень много. И этого на видео нет. Свое мнение об экспертизе я уже высказала (первый пост из скопированых Леной - мой). Теперь добавлю то, что не попало на видео. Так вот, паильон на рисунке, по словам Валентины Павловны, не гипотетический образ, а вполне конкретная собака, которая в щенках (на продемонстрированном фото или рисунке) была с лысыми ушами, а потом была продана в Америку за 14 !!! тысяч долларов, там уши у нее (него - это кобл) успешно оделись и он благополучно вяжется, улучшая американское поголовье! Мораль: в щенках у папов(как на рисунке) уши могут быть лысыми совершенно, но с возрастом обязательно обрастают. Я сильно загрузилась, но спрашивать и спорить не решилась - не то место. Хотя, на мой взгляд, собака конечно же не щенок, западает по типу на шпица, а уши малооброслые может быть из-за бело-рыжего окраса, помноженного на шпицовский тип. Далее были пространные рассуждения о том, что вывернутые локти чемпионки - это тянет на оч. хор., вот что делает безобразный хендлинг!!! Здесь мне тоже пришлось стиснуть зубы. Если уже отдала ЛС собаке, нечего публике рассказывать какая она хреновая. А замечательную во всех отношениях собу взяли сдуру перед выставкой помыли! Полный кавардак в умах публики!
Post №: 755
Joined: 21.03.08
Location: Россия, Владивосток
Rank:
4
Posted: 05.03.13 04:07. Post subject: krecty пишет: Замет..
krecty пишет:
quote:
Заметили,что,когда она делала выбор ЛПП,то начала про хвосты рассуждать,якобы хвост должен лежать,а голос за кадром её поправил И мне показалось,что она после этого замолчала и задумалась.... Еще там фраза была типа "если не я, то кто же им все это расскажет"...
Кристиночка, и здесь ты заблуждаешься
Татьяна, снимавшая это видео и возразившая , что все сейчас стремятся получить высокую арку, услышала в ответ: Здесь Я провожу экспертизу!!! Наконец, дошла очередь и до Жана. Валентина Павловна критично его осмотрела и изрекла: Ну что, мне нравится! Тут я не выдержала и, приняв ее стиль, выпалила - Мне тоже!!! Потом мы быстренько получили стандартное описание, где все очень хорошо и отлично, вот только глаза чуть великоваты, НО это допускается...
Post №: 756
Joined: 21.03.08
Location: Россия, Владивосток
Rank:
4
Posted: 05.03.13 04:17. Post subject: Lenskyi пишет: цит..
quote:
Lenskyi пишет: цитата: теперь долго буду переваривать Ana пишет:
и я))) Думаю, что еще не раз просмотрю видео.
Как непосредственный участник этого шоу, могу сказать, что Валентина Павловна не перестала быть хорошим анатомистом, анатомию она ВИДИТ. Правда, выводы из увиденного порой делает странные. Она не перестала любить собак, она не изменила своей манере ведения экспертизы. Просто в этот раз чуть переборщила с игрой на публику. Она представляет в теории КАКОЙ должна быть шерсть у папильона, заблуждается лишь в том, как ее получить. К великому сожалению выяснилось, что о типах представления очень поверхностные. Ну и собы с лежачими хвостами - велкам под Иванищеву! Простите, что расписалась - очень уж впечатлилась судейством любимого эксперта!
Post №: 17528
Info: в бой с новыми силами!
Joined: 25.10.07
Location: Россия , Москва
Rank:
37
Foto:
Награды:
Posted: 06.03.13 11:08. Post subject: tails89 пишет: Лен,..
tails89 пишет:
quote:
Лен, его закрыли.
а кто снимал? может попросить его чтобы переслал файл по почте? Это видео нужно ,по моему мнению , просто наизусть выучить...Столько перлов! [взломанный сайт]