On-line: guests 0. In total there are: 0 [information..]
Добро пожаловать на форум " MY PAPILLON ", надеемся , что Вам у нас понравится :))) Дорогие ГОСТИ , если вы хотите присоединиться к участникам нашего форума, пожалуйста, пройдите процедуру регистрации. Дизайн форума защищен авторскими правами. Любое копирование и распространение элементов дизайна на просторах интернета преследуется законом!







AuthorTopic



Post №: 435
Info: отличное!
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 2
link post  Posted: 11.11.07 13:13. Post subject: Работа эксперта


Эксперт тоже человек и имеет свой взгляд на собаку.



Спасибо: 0 
Profile Quote Reply
Replys - 83 , page: 1 2 3 4 5 All [new only]





Post №: 436
Info: отличное!
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 2
link post  Posted: 11.11.07 13:13. Post subject: Эксперт на ринге Ро..


Эксперт на ринге

Роль экспертов в охотничьем собаководстве почетна и ответственна. Многочисленная армия охотников ежегодно доверяет им оценивать на рингах своих четвероногих питомцев, а объективная и квалифицированная оценка собаки на выставке - это и ориентир в ведении племенной работы. Эксперт направляет развитие породы, так как опыт и знание нескольких поколений собак позволяют ему не просто быть знакомым с породой, а "чувствовать" ее, подмечать в ней малейшие изменения, видеть и своевременно отмечать новые интересные линии, семейства собак. Эксперт по той или иной породе должен быть "всегда с породой", работать с ней, отдавать ей все свое врем как на выставках, так и вне их. Хорошо, если он сам держит собак этой породы: отмечая достоинства и недостатки собственной собаки, он легче разберется в соответствующих качествах и в собаках экспонентов на выставках. Задача эксперта - объективно разобраться в материале, представленном на ринг, дать сравнительную оценку каждой собаке, обстоятельно охарактеризовав как положительные, так и отрицательные качества всех собак. Отсюда одно из наиважнейших качеств эксперта - беспристрастность.

Один из известнейших отечественных собаководов А.А.Чумаков в свое время писал: "Эксперт может отдавать предпочтение тем или иным типам и линиям собак, однако при оценке животных на ринге основным критерием для него должны являться стандарт и современное состояние породы". Неуважение к стандарту, как правило, приводит к скандальным эксцессам, роняет авторитет эксперта в глазах участников и гостей выставки, наносит вред экспертируемой породе. На этом мы еще остановимся.

Современный сравнительный метод экспертизы значительно облегчает работу эксперта, и при его достаточной квалификации обычно не возникает спорных вопросов даже при самых сложных и больших рингах. Этот метод обеспечивает безошибочную расстановку даже в так называемых выровненных рингах, встречающихся в заводских породах, где селекция ведется тщательно и скрупулезно в течение десятков лет и где последняя собака в ринге отличается от первой лишь в деталях.

При экспертизе оценка собаке дается по признакам, наиболее тесно связанным с конституцией и породными чертами: Очень важно при этом учитывать особенности возрастных групп. Так, собаки младшей возрастной группы, как правило, недостаточно сформированы, легковаты и лещеваты, движения у них скованы, нередка так называемая "щенячья сырость". Все это не недостатки, а возрастные особенности, не снижающие оценки. Собак средней возрастной группы отличают больший рост, большая сухость и крепость, но им пока еще недостает общей мощи. К собакам старшей возрастной группы, развитие которых закончено, эксперт должен предъявлять все требования стандарта.

Спасибо: 0 
Profile Quote Reply



Post №: 437
Info: отличное!
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 2
link post  Posted: 11.11.07 13:14. Post subject: В зависимости от кач..


В зависимости от качества экстерьера и типичности конституции собакам на экстерьерном ринге присуждаются следующие оценки: "отлично", "очень хорошо", "хорошо" и "удовлетворительно". Некоторые собаки могут оставляться "без оценки". Для тех, кто не знаком с методикой присуждения оценок, позволю себе вкратце остановиться на некоторых критериях. Итак, оценки "отлично" и "очень хорошо" присуждаются породным собакам, полностью отвечающим требованиям стандарта, с хорошо выраженным половым типом, с характерным для породы типом конституции, с развитым костяком и мускулатурой, анатомически правильно и гармонично сложенным, с головой правильных линий и пропорций и хорошим аппаратом движения. Все стати собаки должны обеспечивать полноценное и правильное использование ее на охоте применительно к нашим географическим и климатическим условиям, к нашим охотничьим традициям. При оценке "отлично" допускаются лишь единичные, слабо выраженные недостатки, не влияющие на племенное использование. При оценке "очень хорошо" собака может иметь несколько недостатков, не переходящих в пороки. В том и другом случае собака должна быть в выставочных кондициях, а собаки пород, у которых это предусмотрено стандартом, иметь купированный хвост. "Хорошо" присуждается собакам, типичным для породы, но имеющим в своем экстерьере не более двух пороков (кроме дисквалифицирующих), а также собакам, которые не имеют желательного типа конституции или хорошо выраженного полового типа. "Удовлетворительно" присуждается собакам, типичным для породы, но имеющим "букет" недостатков или более двух пороков, что делает их непригодными для племенного использования. Наконец, без оценки оставляются собаки, имеющие некоторые дисквалифицирующие пороки.

К экспертизе как сложной и ответственной работе нужно готовиться и начинающему, и опытному эксперту. Старый судья В.И.Казанский, человек с богатейшим опытом и знанием своего дела, писал, что каждый раз перед экспертизой он непременно просматривал стандарт экспертируемой породы, правила выставок, методику экспертизы, намечал и обдумывал план проведения работы. Эксперт непременно должен любить породу, уважительно относиться к своим помощникам на ринге, ассистентам, не допуская в отношениях с ними оскорбительного или менторского тона. Особенно необходим такт по отношению к начинающим экспертам-стажерам. Помню свою первую стажировку на московской выставке 1973 года у В.И.Казанского. На первое место в ринге он поставил русскую пегую выжловку Зорьку, охарактеризовав ее экстерьер как эталонный в породе, одновременно отметив ее чуть светловатые глаза. В следующем году судил другой эксперт, я же ему ассистировал, и эту же выжловку он поставил весьма далеко от головки ринга. На мое робкое замечание, сопровождаемое ссылкой на прошлогоднее судейство, последовало оскорбительное и грубое "Ты тут палки в колеса не ставь!" Возможно, я был не прав со своим замечанием, но подобное отношение к своему помощнику не делает чести такому эксперту. Обязанность эксперта - приложить все усилия, чтобы его молодой коллега получил как можно более глубокие знания, набрался опыта работы на ринге. Эксперт должен разъяснять свои действия ассистентам, не оставляя их безучастными к происходящему на ринге. Если первоначальная расстановка собак была произведена ассистентами, то эксперт, корректируя их работу, должен делать это тактично, в обстановке товарищеского собеседования, не подчеркивать и не демонстрировать их ошибки.

Спасибо: 0 
Profile Quote Reply



Post №: 438
Info: отличное!
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 2
link post  Posted: 11.11.07 13:15. Post subject: тветственейший момен..


тветственейший момент в работе эксперта на ринге - это объяснение участникам выставки и зрителям результатов экспертизы, обоснование оценок и мест, занятых собаками в ринге. Окончив объяснение, следует непременно спросить: "Есть ли вопросы к экспертной комиссии?" На последовавшие вопросы эксперт должен грамотно и доходчиво ответить, непременно поблагодарить участников и зрителей за внимание к выставке, поскольку каждая выставка - праздник, и ничто не должно ее омрачать.

Еще раз повторю, что стандарт - основное руководство для эксперта. Пренебрежение им, "отсебятина" на выставках недопустимы. Если эксперт в своей работе руководствуется не стандартом, а личным вкусом, он наносит вред экспертируемой породе. А ведь такие случаи бывали. Вспоминаю 1981 год, когда именитый иногородний эксперт расставлял русских пегих гончих на московской выставке по росту: чем выше, тем лучше. Или совсем недавний случай, когда эксперт "оправдывал" заниженную оценку недоразвитием холки у гончей, на что владелец собаки заметил: "Порода начинается с головы, а не с холки!" Стыдно стало за коллегу.

Да, гласная экспертиза ко многому обязывает эксперта. Но и плоды она дает прекрасные, являясь настоящей школой начинающих экспертов.

В связи со сказанным хочется остановиться на следующем примере. Однажды я повез свою выжловку на вязку к выжлецу Нырку, принадлежавшему известному калужскому охотнику С.Т.Котореву. Встречал меня на вокзале его 12-летний сын, сразу поинтересовавшийся: "Алексей Николаевич, а что ваша выжловка имеет на выставке?" На ответ, что дважды "очень хорошо" и один раз "отлично", парнишка заметил: "Пожалуй, и я ей поставил бы только "очень хорошо". У нее голова в типе русской гончей: морда клинообразна, уши небольшие". Точно подметил недостатки моей собаки паренек! Вечером я рассказал об этом его отцу, и он ответил: "А что вы хотите? Ведь он же с пяти лет со мной на выставках; слышал объяснения таких известных судей, как В.И.Казанский, А.П.Марин, Г.В.Богуш, Н.И.Мальчиков и других. Отложилось кое-что в голове..." Да какое там "отложилось"! Мальчик четко представлял себе различия двух пород гончих, а сейчас, повзрослев, стал тоже известным гончатником. Вот она, наша школа экспертов, школа преемственности!

Нельзя поэтому обойти молчанием экспертизу на модных ныне шоу-выставках. На выставке, посвященной 150-летию Л.П.Сабанеева, экспертизу гончих проводил эксперт всесоюзной категории Р.И.Шиян. Так вот, никакого объяснения по поводу присужденных оценок не было, рассказа об отдельных собаках тоже не было. Вот и научись тут чему-нибудь! Кстати, что же это такое "шоу-выставка"? Игра для взрослых, наподобие лотерей, лото или рулетки? Да! Как всякая игра, она имеет право на существование, и каждый ее участник вправе надеяться на фортуну, счастливый случай. Но вот племенное ли это мероприятие в работе с собаками? Однозначно и категорически нет! Еще более странно выглядит для племенной работы так называемый конкурс "Best-in-Show". На вопрос, проводится ли в спортивном коневодстве конкурс самой-самой экстерьерной лошади среди нескольких пород, например среди орловских рысаков, владимирских тяжеловозов, арабских скаковых и лошадок-пони, главный специалист Хреновского конного завода Виктор Александрович Цуцков ответил: "Нет. Это невозможно... Это же разные породы, отличающиеся друг от друга не только экстерьерно, но и по физиологическим данным, даже по интерьеру... Нет, это невозможно".

Как известно, сторонники "форсированной перестройки" отечественного собаководства особенно яростной атаке подвергли основу основ нашего собаководства - бонитировку, научно обоснованную систему требований, предъявляемых к охотничьей собаке при племенном отборе. Совершенно ясно, что не каждая выставочная красавица и потомство от нее годятся на охоте. А это главное для нас. Поэтому еще одна задача эксперта на выставке - всячески пропагандировать бонитировку, доказывать ее пользу при отборе собак, объяснять, что, только применяя и совершенству комплексную оценку, можно сохранить и приумножить выдающиеся качества охотничьих собак, выведенных нашими замечательными предками.

Алексей КУЗЯЕВ, эксперт-кинолог, Охота и охотничьи собаки N 5 - 1996


Спасибо: 0 
Profile Quote Reply



Post №: 447
Info: отличное!
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 2
link post  Posted: 11.11.07 21:30. Post subject: Таинство сравнительн..


Таинство сравнительного ринга состоит в соревновательном, спортивном аспекте, копирующем буйно-красочное соперничество красоты весной жизни, но в оптимизированном виде и с оценкой единственным экспертом, описывающим не собаку, а свои ощущения - эстетическое впечатление от нее в сравнении с ее конкурентами.
В этот момент эксперт должен быть абсолютно свободен - созерцая собак в сравнении, он прислушивается только к собственной душе и ее реакции.

Эстетическая реакция есть действительно глубоко интимный процесс и собачий эксперт, стоя в центре ринга и соответственно в центре внимания людей, может мнить себя центром вселенной, достойным поклонения, или выглядеть таковым для окружающих. Но в то же время он, как и любой Творец, служит в примитивном изложении - а другого языка я не знаю - лишь проводником некоей высшей силы, которая вне личности конкретного человека не вышла бы на уровень реализации. Красота и пути ее в эволюции жизни предсуществуют в структуре Хаоса, но вне Жизни - не видна. Также и Человек реализует нечто глубоко человеческое, предопределившее его появление на арене Жизни, но заложенное жизнью задолго до появления самого человека.

Поэтому описывать собак в ринге невозможно по памяти, или в комиссии, и некоторые даже очень уверенные эксперты не способны сосредоточиться, если бригада не заинтересована или ринговая документация перепутана, или даже просто требуется подробное последовательное описание, или проверка психики («нервной системы»), как на племенной бонитировке. На некоторых экспертов патологически действует агрессивность владельцев (например, американских коккер-спаниэлей) или экспертов в соседних рингах, которым «не хватает места». Других наоборот все это подстегивает не хуже рюмки коньяка и служит поводом устроить красочный спектакль для зрителей. При любом раскладе зрители имеют право на понимание происходящего и даже лаяться с экспертом можно красиво - красота есть последний и единственный критерий нашей игры и каждого ее элемента, а тот, кто делает это по дворняжьи назойливо, пусть займется другим делом. Если его не шокирует, что от него пытаются избавиться в любой ситуации.

Лев Московкин

Спасибо: 0 
Profile Quote Reply



Post №: 448
Info: отличное!
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 2
link post  Posted: 11.11.07 21:33. Post subject: В сравнительном ринг..


В сравнительном ринге собака участвует строго после прохождения экстерьерного и получения в нем: «1 отл», «2(3) отл Reserv», «отл без конкуренции», в зависимости от решения эксперта или принятого типа экспертизы. Это уже совершенно иная процедура и многие собаки выглядят в сравнительном ринге иначе, чем в экстерьерном - чем выше среднее качество всего ринга, тем явственней видно высокое качество каждой собаки, но при первичном отборе легко ошибиться, «не заметив» претендента на победу. Поэтому для качественного сравнения и повышения спортивной конкурентности разумно оставлять больше собак, обязательно - всех достойных представителей породы различных классов, пола, окраса, типов. К сожалению, согласно правилам FCI в сравнении участвует один лучший юниор и совсем не участвует лучший щенок.

Спасибо: 0 
Profile Quote Reply



Post №: 449
Info: отличное!
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 2
link post  Posted: 11.11.07 21:37. Post subject: КОММЕНТАРИИ * Полож..


КОММЕНТАРИИ *
Положение о выставке (или правила показа на данной выставке для экспонента) должно быть опубликовано в каталоге вместе с выставочными классами и принципами присвоения мест в ринге, оценок, званий и титулов. Необходимо обеспечить каждому - его шанс выигрыша в нашей общей игре вокруг породной и породистой собаки, и соответственно каждый должен выполнять взятую на себя роль перед людьми, как бы это не казалось бессмысленным в отсутствии контроля. Не запишешь всего в правилах, да и как можно догадаться, что можно показать эксперту собак накануне или просто попросить его о чем-то конкретном? Тот, кто хочет властвовать, не связывая себя ограничениями, вынужден добиваться ограничений для партнеров по Игре и ему не потребуются настоящие правила или кинологическая компетентность - можно не бояться афишировать собственную слабость устрашением негативных мер по дисквалификации «за недостойное поведение в ринге» своего вечного противника, оказавшегося в новых условиях чуть менее удачливым. Еще один способ демонстрации слабости у власти - отсутствие в ближайшем окружении красивого поведения сильной компетентности. Можно установить любые правила, в т.ч. - что за покусы на территории выставки несет ответственность владелец злобной собаки, но в результате неспособность организаторов крупных выставок организовать помещение, из-за тесноты, грязи, обилия раздраженных людей и отсутствия информации, непредсказуемых в поведении собак престиж крупных многопородных выставок резко падает. Не добавляет его и молчаливая экспертиза - среди тех экспертов, которые соглашаются приезжать в Россию, попадаются удивительно некомпетентные. Так что тезис «с экспертом не спорят» уже очень остро нуждается в коррекции - непонятно какой, но это тоже в интересах организаторов выставки. Иначе скоро породные собаки, которых в стране все больше, и структура российского собаководства будут существовать совершенно отдельно. Если есть цель привлечь людей - желательно, чтобы правила Игры были известны заранее и не менялись произвольно в процессе Игры.

Положение о выставке обычно включает принципы присвоения оценок, однако нормативный документ должен быть составлен в конструктивной форме как руководство к действию, проверяемому со стороны интересов оппонента, и не должен содержать разночтений, что возможно только для перечисления причин дисквалификации собаки. Принципы присвоения оценок в ринге и особенно - присвоения званий (выдачи сертификатов) - не представимы в алгоритмической форме, поэтому соответствующий пункт перенесен в чисто биотехнологическую часть курса (осмотры и их протоколирование)
Лев Московкин

Спасибо: 0 
Profile Quote Reply



Post №: 450
Info: отличное!
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 2
link post  Posted: 11.11.07 21:42. Post subject: ТЕХНИКА СРАВНИТЕЛЬНО..


ТЕХНИКА СРАВНИТЕЛЬНОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ В ЭКСТЕРЬЕРНОМ РИНГЕ НА ВЫСТАВКЕ-МАТЧЕ С ПРИЗНАВАЕМЫМИ ОЦЕНКАМИ И ЗВАНИЯМИ

3. Работа в экстерьерном ринге начинается с вызова в ринг: следует громко и четко, не менее трех раз объявить породу, пол, окрас, возрастную группу (выставочный класс) приглашаемых в ринг и тех, кто должен подготовиться к следующему выходу. Опаздывающие в текущий ринг имеют право войти до окончания осмотра зубов, мошонки кобелей и проверки на агрессивность. Попавших не в свой выставочный класс следует успокоить и проверить по возрасту на дату выставки время прохождения экспертизы.

4. Ассистент расставляет экспонентов согласно ринговым №№ и подобрав оценочные листы по порядку, передает их секретарю.

5. При предварительном осмотре эксперт обязан лично квалифицировать состояние зубной системы, мошонки кобелей, отсутствии признаков острого инфекционного заболевания (например, окрашенного отделяемого слизистых) и психических аномалий (тест на агрессивность при затрудненности осмотра и проявлении трусливой агрессивности в ринге). Желательно не прикасаться к больной или течной собаке, в противном случае владелец следующей собаки имеет право отказаться от осмотра. На этом этапе можно зафиксировать в оценочном листе эмоционально-активные особенности экстерьера и подготовки собаки, если не требуется полное описание и правила клуба не запрещают делать это до объявления оценки.

6. По результатам предварительного осмотра эксперт имеет право дисквалифицировать (оставить без оценки) собак с нестандартными признаками в т.ч. в нестандартной прическе и дисквалифицирующими пороками (в зависимости от объявленных правил клуба) и обязан оставить собаку без оценки в трех случаях: имеет признаки острого инфекционного заболевания; не может быть показана и осмотрена вследствие травмы или болезни (например хромает); проявляет признаки нарушения психической сферы, воспринимая обстановку ринга в качестве стрессовой (трусливая агрессивность с непроизвольными дефекацией или энурезом в ринге, невозможность осмотреть и ощупать собаку). Владелец собаки у эксперта (или наоборот) может попросить сменить водителя или провести тест (водитель усаживает собаку, успокаивает и дает возможность эксперту провести дважды рукой перед глазами собаки не ближе полуметра - собака дисквалифицируется, если огрызается или только скалит зубы - не должно быть никаких проявлений агрессивности в процессе проведения теста, достаточно просто оскаленных зубов).

7. Желательно громко комментировать ход экспертизы, аргументируя действия эксперта, расстановку и оценки. Однако не следует вступать с владельцем в спор или квалифицировать диагноз. Эксперт обязан фиксировать строго то, что он видит здесь и сейчас. Желательно балансировать между минимальными затратами времени на не дающую себя осмотреть или больную собаку и удовлетворением каждого экспонента от действий или хотя бы от слов эксперта. Однако не следует добиваться признания правоты экспертского заключения от каждого экспонента, достаточно, чтобы у экспонентов и зрителей в массе осталось удовлетворение от объективной понятности работы эксперта.

8. Убедившись лично, что в ринге не осталось собак, не имеющих права на оценку на данной выставке и на каждую из них имеется оценочный лист, эксперт предупреждает о начале ринга (т.е.опоздавшие с этого момента не смогут пройти экспертизу иначе как вне ринга индивидуально без права на место, приз и звание) - желательно не сухо-казенным языком, а в игровой форме. Можно извиниться за необходимость длительного ожидания или иначе - взбодрить владельцев и тем - собак, пустив их по квадрату, попросив не сглаживать, а наоборот, акцентировать углы, используя их для подтверждения контакта водителя с собакой. Перед началом собственно расстановки можно впереди пустить собаку, которая лучше всех идет или человека, который лучше всех ведет ее, и тем тоже взбодрить ринг в борьбе за победу.

Спасибо: 0 
Profile Quote Reply



Post №: 451
Info: отличное!
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 2
link post  Posted: 11.11.07 21:43. Post subject: 9. Собственно расста..


9. Собственно расстановка и разграничение оценок производится чаще всего конечно не по Мазоверу в соответствии с наличием у собаки набора пороков и недостатков, а чисто эстетически и очень субъективно в зависимости от личного опыта и характера эстетического чутья конкретного эксперта. Трудностей на этом этапе как ни странно меньше всего и они преодолимы - большое количество собак одновременно и собаки сходного уровня качества с различными недостатками. Допустимо использование приоритетов - даже в пределах одной породы например у носителя другого окраса равномерность окраса м.б. важнее некоторых особенностей сложения и т.д. Желательно аргументацию расстановки проговаривать вслух и при этом не делать это различно для зрителей и для протокола, но до окончания расстановки и объявления оценок высказывать свое мнение о качестве собак нежелательно. Переставлять собак можно только вперед и аргументировать расстановку только в пользу лучшей собаки: не «Ваша собака хуже», а впереди идущая лучше. Показывать на собаку или ее владельца в ринге можно, только если обращаешься непосредственно к нему (но лучше обращаться к водителю, называя экспонентский номер), и при объяснении расстановки ассистенту эксперт должен ограничить мимику и жесты.

Этап расстановки - наиболее интересный в экспертизе и наиболее рабочий для самого эксперта. Лениться не следует, можно и побегать за собаками, тщательно рассмотрев задние ноги в движении, головы, движение собаки в целом, лишний раз поговорить с владельцем, подстегнув его честолюбие и настроенность на победу, попросив более гордо нести голову, или веселее хвост, или сбить иноходь.

Трудности расстановки преодолеваются в процессе самой расстановки, когда собаки лучшего качества приближаются к началу ринга или, если собак много, механическое деление на группы по ринговым номерам постепенно преобразуется в группы по качеству. Опытный эксперт работает быстро, не заставляя людей зря тратить силы на изматывающую беготню в ринге, начинающий или сомневающийся - может проверить различные расстановки, посмотрев, как смотрится та или другая собака в головке ринга. Не забудьте про пожилых, беременных или очевидно нездоровых водителей, особенно с откровенно качественными собаками - попросите их подождать до окончательного сравнения, пока вы развлекаетесь с расстановкой. Не забывайте, что вы в ринге - высшая сила, и экспоненты безоговорочно подчиняются вашим жестам и словам, которые должны быть уверенны, спокойны и профессиональны.

10. Когда расстановка завершена, места и оценки очевидны, эксперт останавливает ринг, еще раз убеждается, что ассистент подобрал оценочные листы правильно и в соответствующем порядке, и только после этого торжественно объявляет оценки и места, начиная с первого, которому необходимо сразу объявить, получает ли его собака на данной выставке звание и остается ли для дальнейшего сравнения. После этого уже ничего нельзя изменить и всю ответственность за пропущенный порок, несоответствие оценки, титула, места в ринге правилам выставки или собаки - выставочному классу несет сам эксперт. Места и оценки заносятся в оценочные листы немедленно (опять же проверьте соответствие оценочных листов собакам!).
Если собак мало (по одной - две в классе) и правила этого не запрещают, желательно пустить в общем ринге для сравнения не менее пяти собак. Однако, если единственная в своем классе собака действительно изумительна хороша (хотя и не первая в объединенном ринге) и согласно правилам эксперт имеет право присудить ей звание, об этом нельзя забыть, и оценка записывается в диплом и оценочный лист не с местом в ринге, а «отлично без конкуренции». Или соответственно «1 отлично», если одновременно с ней проходят экспертизу собаки того же класса.

11. Если на выставке принята старонемецкая экспертиза и всем в ринге присвоены места или клубу требуются подробные описания и позволяет время, эксперт просит ринг расслабиться и подождать. Собак описывают начиная с последней, в стойке на столе или твердом нескользком покрытии. Предпочтительно, чтобы записывал секретарь - и заинтересованные слышат, и у эксперта есть время подумать над более удачными словами и выражениями, а также тщательнее рассмотреть особенности собаки и сделать промеры. Желательно отметить в описании соответствующей собаки лучшую в ринге голову, или окрас, или подготовку, показ, и т.д. Необходимо проследить, чтобы каждый получил все ему причитающееся (кроме оставленных для дальнейшего сравнения и ушедших с ринга до описания, о чем делается отметка в оценочном листе) - второй экземпляр описания, диплом и медали (если они выдаются в ринге), или розетки, или ленточки.
Если на выставке принята западная индивидуальная экспертиза, то движение собаки описывается в ходе по треугольнику, или от эксперта и обратно на него, реже эксперт может попросить пройти по Т-образному пути или иначе, например, Бланжино (Франция) просил ходить собак попарно рядом, одна из которых с непривычки не хотела идти справа от владельца.
Лев Московкин
Курс кинологии



Спасибо: 0 
Profile Quote Reply



Post №: 456
Info: отличное!
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 2
link post  Posted: 11.11.07 22:43. Post subject: ЭКСПЕРТСКИЕ ПРОМАХИ ..


ЭКСПЕРТСКИЕ ПРОМАХИ
«Щука в пруду, чтобы карась не дремал»

Существует три группы экспертских промахов, истинных и мнимых, характерных для опытных и уверенных экспертов.
I. Эксперт может чисто субъективно не любить или наоборот, отдавать предпочтение конкретной породе, внутрипородному типу, окрасу, походке, повадке. Это не всегда плохо, потому что за экспертскими предпочтениями может стоять глубокое знание породы и понимание ее эволюции, и в конце концов - приглашайте разных экспертов!


II. Эксперт также субъективно может испытывать непреодолимую неприязнь при виде поведения или облика конкретной собаки или ее хозяйки. Эксперту самому стоит попытаться преодолеть в себе боковую эмоциональность, но лишь до разумного предела и желательно ограничиться удовлетворительными словами хозяйке - если что-то активно не нравится, то, во-первых, за этим может стоять нечто физически объективное и, во-вторых, слишком сильно это ломает дальнейшую экспертизу. Чтобы понять себя, можно попытаться до объявления своего решения сформулировать причину в словах для ассистента, но не звать на помощь другого эксперта.

III. Эксперт может быть вынужден поставить конкретную собаку вперед по политическим соображениям. Это самое плохое: во-первых, даже если расстановка кажется объяснимой и никто не протестует, экспоненты теряют вкус спортивной борьбы; во-вторых, неадекватно продвинутая собака быстро сходит из-за неконкурентности (если ее дальше не тянут, усугубляя положение), ломая ход сравнения и отнимая смысл у всей процедуры.
Начинающий эксперт или человек, который никогда экспертом не станет или не хочет, чаще всего видит вместо собаки целиком что-то одно - только хвост, или ухо, или недостаток премоляров, или прическу, или наконец изящные ножки хозяйки. Иногда такого человека проще научить, чем не допустить в ринг. Был случай, когда эксперт из Польши предпочел карликовых абрикосовых пуделей, откровенно подкрашенных отваром луковой кожуры, собакам с естественной подготовкой и, хотя в таком случае повторная экспертиза другим экспертом была во благо, это не сняло напряжения и не компенсировало ущерба престижу клуба.

Два эксперта в одном ринге и двойная экспертиза на территории одной выставки - недопустимо: так же снижает спортивность мероприятия, как и неопределенность правил игры. Неуверенный эксперт или человек, который никогда им не станет, но имеет право войти в ринг, часто сам зовет «на помощь» клубного функционера. Это даже много хуже, чем повторная экспертиза вследствие скандала в ринге.
Помощь другого эксперта по просьбе самого эксперта используется в случае обнаружения очевидных нарушений строения, явных новообразований, последствий травм или неочевидных признаков заболеваний, не видимых глазу зрителя и как правило вообще не влияющих на облик собаки, для квалификации уровня аберрации - например при нарушении линии резцов различие «нерядность» и «нестрого в линию».
Лотар Мойтер, который наших собак до того не мог видеть, на выставке в Вильянди удивил нас предпочтением не лучшей собаки на первом этапе сравнения. В следующем сравнении получил преимущество гость из клетки, прибывший в компании с экспертом. Одним типичным примером обозначается видимая верхушка явления, откровенно вне случайных промахов. Не хотелось бы о политике в учебном курсе, да куда от нее денешься?
«Все когда-то бывает впервые»

Лев Московкин
Курс кинологии

Из всего вышесказанного напрашивается вывод - эксперт тоже человек и его можно понять и второе - выставка это игра и не стоит все принимать так близко к сердцу.

Спасибо: 0 
Profile Quote Reply
постоянный активный участник




Post №: 5
Joined: 12.11.07
Location: Россия, Санкт-Петербург
Rank: 0
link post  Posted: 13.11.07 21:32. Post subject: Fisher пишет: Из вс..


Fisher пишет:

 quote:
Из всего вышесказанного напрашивается вывод - эксперт тоже человек и его можно понять и второе - выставка это игра и не стоит все принимать так близко к сердцу.



www.selbit.smoothcollie.ru Спасибо: 0 
Profile Quote Reply



Post №: 931
Info: ничего!
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 3
link post  Posted: 27.11.07 12:37. Post subject: Mimitan пишет: Мы у..


Mimitan пишет:

 quote:
Мы уже смирились, что один эксперт говорит :" О! Гуд!!!", а следующий :" Фи! Фи!"



iolla пишет:

 quote:
Mimitan не переживай. Признайся, много ли породников вас судило. И мало ли было среди ваших экспертов людей, которые ни разу не видели вживую папильона, но ни за что в этом не признаются. Эксперт - это просто должность, за которую платят. Вы и платите. А еще это, у некоторых, возможность распальцовки.



Danwest пишет:

 quote:
iolla пишет:


цитата:
Эксперт - это просто должность, за которую платят. Вы и платите. А еще это, у некоторых, возможность распальцовки.


ой , как же я с вами согласна ..



Спасибо: 0 
Profile Quote Reply



Post №: 932
Info: ничего!
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 3
link post  Posted: 27.11.07 12:41. Post subject: ИРОНИЯ пишет: iolla..


ИРОНИЯ пишет:

 quote:
iolla поддерживаю!!!



Fisher пишет:

 quote:
iolla пишет:


цитата:
А еще это, у некоторых, возможность распальцовки.


а что это означает..??



Таня пишет:

 quote:
iolla пишет:


цитата:
А еще это, у некоторых, возможность распальцовки.

и после этого хотите,что бы эксперты ответила на Ваши вопросы? Кажется этот форум задумавался-как добрый,без оскорблений и т.п. Вам не кажется,что этим Вы оскорбили ВСЕХ экспертов сразу?



Таня пишет:

 quote:
iolla пишет:


цитата:
Эксперт - это просто должность, за которую платят. Вы и платите


эксперт-это работа.
Да,она оплачивается,а Вы или Ваш муж работают без оплаты?
Если кто-то не хочет платить экспертам-не надо ходить на выставки,вот и всё.



Сообщения перенесены в надлежащую тему . Работа эксперта должна оплачиваться, это труд .
И все-таки очень приятно , когда встречаются эксперты , которые подходят к своей работе как к творческому процессу...а не как к рутине..эксперты , к которым идешь как на праздник.


Спасибо: 0 
Profile Quote Reply



Post №: 933
Info: ничего!
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 3
link post  Posted: 27.11.07 13:08. Post subject: ИРОНИЯ пишет: Таня ..


ИРОНИЯ пишет:

 quote:
Таня да все дело в не деньгах! Главное,чтобы было взаимоуважение!!! Может время сейчас такое, люди другие? Очень обидно иногда ,когда с людьми обращаются пренебрежительно,как со стадом! Мы же на вас (экспертов) смотрим, как на бога! Иногда даже здрасьте-спасибо никто не говорит! Может я много хочу? Для меня эталон эксперта это Карпышева Н.А. Я всего один раз под ней собачку выставляла,но запомнила на всю жизнь. Наш ринг был уже после 16.00,а она судила там с утра. Так она здоровалась с каждым, подходила к каждой собачке и присажываясь на корточки,это еще раз после осмотра на столе, давала описание. Каждому подробно рассказала все достоинства и недостатки его собачки,какие у кого недочеты в хендлинге, правда САСку не дала никому, но было совсем никому не обидно. Все ушли счастливые! И каждого поблагодарила за участие! Когда встречаешься с таким экспертом,а потом с другим и совершенно другим отношением вот,что бывает обидно. Никто не просит нас "облизывать",ну хотя бы просто поздороваться! А ходить на выставки мы будем и платить за них столько сколько скажут, это для нас уже,как болезнь! Много интересного узнаешь, да и общение между собачниками немаловажную роль играет! Здесь никто никого не собирается обижать, я поддержала,потому что у меня такой опыт был! У Danwest видимо тоже! Мы просто обменялись впечатлениями на то он и форум! Мы же жалобы не строчим в РКФ!



Спасибо: 0 
Profile Quote Reply





Post №: 43
Info: гм!
Joined: 12.11.07
Location: РФ, Москва
Rank: 2
link post  Posted: 27.11.07 13:46. Post subject: Ну, что, опять верну..


Ну, что, опять вернулись именно к уточнению про деньги? И снова, кто-то уже обижается. А зачем обижаться? В России очень болезненно относятся к любым разговорам о деньгах. Про оплату я сказала, потому что уточнила: экспертиза в ринге - это для человека с документами эксперта - работа. И я полностью согласна, что работа - она везде работа, и ее надо оплачивать. Кто бы спорил. Но, уж если про деньги, то не надо забывать, что деньги идут с двух сторон. И работа эксперта идет с одной стороны, а работа экспонента идет с другой стороны, и этот экспонент, сам заплатил неплохие деньги за выставку. Сам подставился под эксперта. И просит только одного за все свои труды, вложения и т.д. Уважения к себе и своей собаке. Внимания, просит. Заинтересованности, пусть и мимолетной. Просит всего того, что давали большинство судей старой закалки, типа Карпышевой. Кстати, странноватым, мягко говоря, подходом грешат не только некоторые российские эксперты, но и приглашенные иностранные. Кстати, они же, но, за границей, ведут себя совсем по другому, из чего не только я делаю выводы...Так что обижаться, только потому что вы тоже эксперт, не надо. Абстрактная корпоративность - это не хорошо. Что, на сегодня, поняли даже психологи бизнеса. А они - люди серьезные.
А про экспертизу и ее правила - я, лично, вообще не понимаю такие правила, при которых экспонент должен молча глотать все, что ему выдают на выставках. И, скажите мне, когда, в последний раз были нормальные разбирательства в выставкомах или еще где по несогласию экспонента с судейством. А посмотрите, сколько недовольств бывает за рингом? Ну, что стоило бы разобраться нормально, по принятым же тем же РКФом правилам. Так ведь не разбираются.
Тяжело. На выставку - как на бой, пусть и подслащенный общением с друзьями, общение со всеми официальными людьми на выставке - как с чиновниками из местного ДЕЗа. И такое счастье, когда в ринге эксперт внимательный, радушный, приятный во всех отношениях. И не говорите мне, что мрачный, шепчущий себе под нос, гонящий собаку за собакой, кривящийся от вида этих собак, эксперт загнан, у него много собак. Он сам набирает столько собак, сколько ему нужно. Ну, а для чего набирает, вы и сами знаете. И не обижайтесь, пожалуйста. По поводу этики экспертизы говорят и ругаются на всех форумах. Я же к примеру, не обижаюсь, когда начинают при мне поносить журналистов. У нас нет пресловутой корпоративности или, может, мы ее понимаем по другому.

Пусть наши желания будут шокированы нашими возможностями! Спасибо: 0 
Profile Quote Reply





Post №: 44
Info: гм!
Joined: 12.11.07
Location: РФ, Москва
Rank: 2
link post  Posted: 27.11.07 13:54. Post subject: Таня Я Вас цитирую ..


Таня Я Вас цитирую
 quote:
Да,она оплачивается,а Вы или Ваш муж работают без оплаты?
Если кто-то не хочет платить экспертам-не надо ходить на выставки,вот и всё.


Перестройка в России дала возможность всем возможность работать по любимому профилю. Делать за деньги то дело, которое нравится. Работа эксперта помимо умения видеть и давать грамотное заключение, заключается еще и в общении с людьми. Людей любить надо, собак их любить надо. Надо быть заинтересованным в своем деле. А, деньги - дело другое. А то мне ситуация начинает напоминать российскую медицину.
А сколько людей перестали ходить на выставки исключительно благодаря поведению экспертов. А сколько раз уже сравнивали отечественные выставки с иностранными. Любительская выставка (не говорите, что это все профессионально) - это должна быть радость. А иначе, она во много теряет смысл. Если кто помнит, в 80е и 90е особенно в начале, народу и собьак было море, а сейчас? Кто сейчас представит себе ринг в 300 собак?

Пусть наши желания будут шокированы нашими возможностями! Спасибо: 0 
Profile Quote Reply



Post №: 935
Info: ничего!
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 3
link post  Posted: 27.11.07 20:09. Post subject: iolla пишет: не гов..


iolla пишет:

 quote:
не говорите мне, что мрачный, шепчущий себе под нос, гонящий собаку за собакой, кривящийся от вида этих собак


да, такое часто встречается...могу понять , когда кривятся иностранцы - наверное, думают, что у нас собаки низкого качества.. а вот российским чего кривиться..
iolla пишет:

 quote:
А сколько людей перестали ходить на выставки исключительно благодаря поведению экспертов.


и это точно..

Спасибо: 0 
Profile Quote Reply





Post №: 56
Info: гм!
Joined: 12.11.07
Location: РФ, Москва
Rank: 2
link post  Posted: 27.11.07 21:57. Post subject: вот российским чего..



 quote:
вот российским чего кривиться..

да они не столько от собак, сколько вообще такой принцип общения, когда его слишком много - общения. Просто (ну, только умоляю, не обижайтесь никто, вы же сами знаете) с культурой взаимного общения у нас очень все вкривь и вкос. Когда и не друзья, даже, и не знакомые, а надо им время уделять, внимание, то часто проколы происходят.
А иностранцы, не думаю, что от плохого поголовья. Это вообще отдельная тема (про некоторых интеров очень смешные посты на К-9). Россия для многих, тех, особенно, которые здесь никогда не бывали - страна нетронутого дремучия, ну, и вопрос иногда можно поставить с другой стороны, что не все интерэксперты (надеюсь, что сейчас ситуация изменилась)те, кем они себя позиционируют. У них на небольших, да и на больших выставках, тоже разное поголовье. А уж на маленьких выставках... Видела, проходила. Наше поголовье, кстати, очень даже классное во многих породах. И именно российское разведение. А, даже, если и на иностранной базе, ну, как в доберманах, к примеру, то, лидеры в породе, скажем, изначально установили высокую планку общения. В доберманах, уже с 90х россиян интерэксперты очень уважали. Кого бы те ни выставляли. Хотя и выставляли не плохих, а с каждым годом все лучших. Но, там, упомянутые лидеры тянули весь российский доберманизм к высотам Европы. Активно тянули. Привозили производителей, отслеживали лучших детей. Кстати, первая чемпионка Европы (победитель открытого класса) из России была сделана на имбридинге папы с дочерью. (Могу это прописать в теме имбридингов).

Пусть наши желания будут шокированы нашими возможностями! Спасибо: 0 
Profile Quote Reply
Участник Совета Форума




Post №: 55
Info: :)
Joined: 30.10.07
Location: Россия, Иркутск
Rank: 1
link post  Posted: 28.11.07 06:22. Post subject: Нам ,в провинции, ещ..


Нам ,в провинции, ещё обиднее, когда эксперт снисходит до наших собак. И тем более, когда судит не освежив в памяти стандарт. Выставок-то у нас проходит на ПОРЯДОК меньше, чем в больших городах! И получается, что ждёшь, ждёшь эту выставку, а приехавший эксперт к твоему рингу уже устал, и вообще он спец по ротвейлерам а тут какой- то папийон затесался. И получаем мы "ноль вниманья, фунт презренья" и описание, где написано, что "хвост должен лежать на спине".
В выставочной жизни у меня был перерыв лет 8, но изменения в отношении экспертов к хозяевам собак меня просто шокировали. Я считаю не этичным для эксперта не поблагодарить и не попрощаться с владельцами собак, не попавших в расстановку в ринге.

Спасибо: 0 
Profile Quote Reply



Post №: 947
Info: ничего!
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 3
link post  Posted: 28.11.07 09:53. Post subject: Однажды мы были в Ми..


Однажды мы были в Минске на выставке на сдвоенной- одна регионалка-всепородка , а вторая моно терьеров..Моно приехала судить польский эксперт всепородник, терьерист.. О ней очень много говорили, суперанатомист и все такое.. И я до нашего ринга смотрела моно терьеров..с какой любовью она оглаживала каждого терьера, сколько внимания..а на сравнение уходило много времени..а про бест вообще молчу- долго она выбирала..
Когда закончилась моно - пошла у нее 9 группа.. Вот тут я выпала в осадок , от симпотичной бабули ничего не осталось, собачки 9 гр вылетали очень быстро.. а мы ведь столько ждали на солнцепеке..моно очень затянулась и мы тоже устали..
Внимания уделялось собакам очень мало.. Когда пошли французы я ближе встала к рингу..эксперт уже судила сидя на стуле..рядом расселась парочка наших экспертов.. и меня убил вопрос польки - Ну на кого тут можно обратить внимание ? - обращенный к нашим экспертам.. все с таким смешком и пренебрежением..
Мы тоже были в ринге и вылетели оттуда очень быстро, все как -то скомкано прошло..хотя описание она дала очень точное.

Спасибо: 0 
Profile Quote Reply



Post №: 140
Info: бодрое!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 2
link post  Posted: 28.11.07 20:49. Post subject: ЭТИКА ВЫСТАВОК «Де..


ЭТИКА ВЫСТАВОК

«Девушка не бывает чуть-чуть беременной» (эксперт всероссийской категории Давид Суконик)

ЭТИКА ПОВЕДЕНИЯ ЭКСПОНЕНТА на выставке - обязательная сакраментальная тема немногочисленных кинологических изданий прошедшей стагнации - как тема подачи материала для курса себя исчерпала.
Уровень владельца и заводчика - непрофессиональный, поэтому говорить можно исключительно о выигрышной стратегии поведения, в т.ч. и в ринге, но о каких-либо навязанных ограничениях - если не боишься за свое положение. В настоящее время человеку уровнем над людьми приходится перманентно зарабатывать внимание сиюминутной полезностью. Но даже и в монопольном собаководстве можно было красиво лаяться с экспертом в ринге, все же устраняя ограничения возможностей для собственной личной победы в конкурентной игре. В принципе понятие «этических норм» - эффективный способ ограничения непрошенных конкурентов или самоограничения при генетических проблемах социализации, особенно в такой переходный период безвременья. Лучший критерий - красота каждого жеста, слова и всего поведения целиком в чувственном восприятии наблюдателя-партнера по игре сообразно времени и его песням, моде и типу поведения или вопреки ему, но столь же красиво. Критерий красоты как основа выигрышной стратегии и сыграл в нижеследующем описании «этики», которое вторично.

ЭТИКА ЭКСПЕРТИЗЫ складывается из взаимоотношений с коллегами, с помощниками в ринге, с экспонентами, с владельцами в ринге и вне его, а также общего стиля поведения эксперта в ринге.
Разумеется, внешний вид эксперта должен соответствовать праздничной обстановке ринга, ход экспертизы нельзя прерывать кроме как для мытья рук после ощупывания собаки, в ринге нельзя есть и пить (под голодными взорами истомившихся от ожидания экспонентов). Практически все руководства для экспертов в текущем разделе требуют от всех участников выставочного процесса и эксперта в т.ч. вежливости. Однако эксперты из недр советского прошлого, особенно уважаемые, опытные и популярные, по этой причине разговаривают вежливо в ринге с немалым трудом для себя - в прошлом вежливость расценивалась как демонстрация слабости, личный успех приносило хамство. С тех пор ситуация диаметрально поменялась и я с уверенностью и настоятельно советую каждому человеку, который уже получил экспертский билет или надеется на это, отработать систему вежливого общения с коллегами, помощниками в ринге, экспонентами и самими собаками, чтобы при любом отношении к человеку или собаке в публичной ситуации не ущемить в нем - или в ней! - личность. Это в Ваших собственных интересах в залог успеха на профессиональном поприще, которое Вы выбрали. Конечно и хамить можно красиво, но публично отрешаясь от хамства, Вы, если только не проглатываете происходящее молча, набираете невидимые очки и тем больше, чем дольше Ваш оппонент не может справиться с собственным возбуждением, поливая потоком неуместных слов чужих собак - участников того же ринга, а потом и Вас с Вашей экспертизой.

С помощью слов практически из любого положения можно найти выход и те единственные необходимые удовлетворяющие слова - если не для самого владельца, то для зрителей эксперт должен уметь находить и этого м.б. достаточно. Трудность может состоять в неожиданности перехода от породы к породе или даже другому полу или окрасу в пределах той же породы с другим типом людей, которые то вдруг начинают агрессивно спорить по-пустому, то молча уходят в слезах по непонятной причине. Разумеется, эксперт имеет право «не заметить» высокого качества собаки, если она не хочет показываться или травмирована, но настроение владельца не должно остаться незамеченным, тем более что участие в выставке теперь выливается в приличную сумму и мы и так уже потеряли и теряем много собак отечественного происхождения из-за неуверенности владельцев и неумения совков хвастаться. Поэтому я предпочитаю, чтобы со мной в ринге спорили, а единственную непроходимую трудность вижу в физически немощном или просто пожилом владельце, которого только садист будет заставлять бегать по рингу, но ведь без этого собака не может продемонстрировать свои достоинства.
Много сложностей доставляют неподготовленные люди, приезжающие на выставку всей семьей, особенно если собака не воспитана и не знакома с выставочной обстановкой. Дефекты психики вообще чрезвычайно сложно строго диагносцировать и по моему опыту тупиковая ситуация возникает как выражение в ринге текущей в нашей стране эпидемии женской агрессивности, когда подавляющая семью женщина (разумеется на глазах у всей семьи и самой собаки) выставляет суку, склонную к демонстрациям. Тут можно получить при полном отсутствии генетических дефектов весь диагностический набор - от покусов эксперта до истерики и «непроизвольного» энуреза непосредственно на столе при осмотре. Причем реакция тем чаще и сильнее, чем меньше собака, и иногда без проблем купируется при принудительном удалении хозяйки семьи за пределы видимости собаки. Т.е. парадоксальная ситуация - с чужим человеком собаке легче! Но имеет ли этическое право эксперт вмешиваться в семейную жизнь владельцев собаки? И так уже, когда просто говоришь о достоинствах или недостатках кобеля с его владельцами, после первого же их возражения чувствуешь себя не на людном ринге, а в неуютной позе между ними на их брачном ложе... Конечно, если только перед тобой не тот фатальный вариант, когда ни вязать, ни выставлять собаку патологически нельзя, желательно подталкивая владельца к необходимости грамотного и дорого оплаченного ухода и подготовки, в т.ч. занятий ринг-дрессурой в специальной группе, больше ему обещать в смысле будущей выставки. Иногда эксперт предпочитает все валить на парикмахера, потому что говорить владельцу о недостатках его любимца может только самоубийца (а high-class-модельер сознательно пострижет так, чтобы «недостатками» прически скрыть реальные недостатки экстерьера). Но здесь нельзя перегнуть палку, потому что стрижку могли парикмахеру владельцы навязать и в результате рискуешь потерять для клуба не только собаку, но и парикмахера.

Много разочарования и неприятный осадок оставляют плохие собаки, особенно в массе и на выставках маленького или нового клуба, что составляет тоже этическую проблему: неподготовленный эксперт может несколькими неуместными словами разогнать небольшой клуб. Это бы и не жалко, если его организовали в результате несовместимости резких характеров, да и раздавать оценки «отлично», только потому что тебя пригласили на экспертизу - лучше отказаться. Однако здесь нельзя забыть о биологической подоплеке - собаки м.б. не столько плохие, сколько другие и потому их заводчик (основатель заводской линии) ушел из большого клуба, а также тот факт, что оценки все же присуждаются в сравнении. Абсолютных критериев нет и не м.б. - кроме дисквалифицирующих и то в определенных пределах. Если стандарт породы неадекватен и уравнивает в отсутствии прав носителей очевидных генетических аномалий и составляющих богатство внутрипородного генетического разнообразия, маленький или новый клуб может строить свой успех на этом расхождении альтернативно ортодоксам большого клуба, например, поддерживая нестандартные окрасы. Но в этом случае целесообразно разделить выставочную судьбу с ринговыми успехами и право на участие в разведении через прохождение племенного экзамена - предложите клубу провести племенную выводку (бонитировку). Иначе возникает хвост этических проблем вне выставки, даже если Вы лично ничего против нетипичного окраса не имеете и не боитесь дисквалификации.

Особую этическую проблему, вовсе не всегда требующую разрешения, составляет неожиданное приглашение специалиста по горячим следам отказа другого, приглашенного ранее. Если эксперт уверен в себе и ему интересно приглашение принять, можно сделать вид, что причина приглашения неизвестна и заняться своим прямым делом. Исключение составляет ситуация, когда оба приглашенных сталкиваются в одном ринге. В таком случае я предпочитаю уступить, оставшись на выставке в роли наблюдателя.
Еще одна новая для нас этическая проблема, связанная с мощным импортом - отказ в экспертизе «нестандартной» согласно требованиям FCI собаки или породы, вообще не имеющей стандарта этой организации. Конечно, такие проблемы должны решать организаторы до приема оплаты участия в выставке, как и проблемы признания титулов и определения класса победителей со слов владельца. Однако при записи на выставку небольшого клуба мало волнуют иные проблемы, кроме сбора денег, но сама выставка при этом может проходить под «эгидой РКФ» и соответственно, хотя и без каталога и без расписания рингов, но «по правилам FCI». Естественно, что эксперту, входящему в структуру РКФ, приходиться решать текущие политические проблемы постсоветской кинологии непосредственно в ринге и ставить личную карьеру выше морали. Или - отказаться от надежды на лицензирование РКФ и многого другого, связанного с официозом и признанием.

В нашем бестолковом времени нельзя забыть о том, что в любом случае обязан обеспечить сам эксперт. Во-первых, после начала работы в ринге и до объявления последней оценки эксперт единолично отвечает за все, что в его ринге происходит, от помех экспертизе со стороны начальника клуба с текущими клубными делами до фокусов членов бригады с веселым питьем пива и демонстративным курением под изматывающую беготню собак вокруг приятной компании или наоборот, недосягаемая деловая активность с незаметной подменой описаний или оценок. И во-вторых, ни при каких условиях, даже наедине с самим собой нельзя допускать про другого эксперта пренебрежительных высказываний (речь эксперта должна быть профессионально-изысканной). В любой экспертизе есть свой смысл и ставя себя выше, отказываешь себе в возможности этот смысл понять. С другой стороны, отказываешь себе и в возможности как бы увидеть собственные ошибки работы в ринге со стороны. Поэтому объяснять ключ своей расстановки надо обязательно и лучше, если сам ключ и приоритеты известны до начала ринга. Выбор эксперта всегда выглядит субъективным, но это связано не столько с субъективностью именно выбора, сколько с кажущейся невозможностью объективной оценки работы эксперта. Так что это уже не совсем этическая проблема и легко решается с помощью обычной статистики, если ее применить к результатам экспертизы как это принято в биологических исследованиях - объективность экспертских оценок виртуальна, как всегда при эвристике.

С уважением. Елена

Спасибо: 0 
Profile Quote Reply
постоянный активный участник




Post №: 35
Joined: 12.11.07
Location: Россия, Санкт-Петербург
Rank: 1
link post  Posted: 29.11.07 12:19. Post subject: Я прочитала все Ваши..


Я прочитала все Ваши посты,к сожалению нет времени ответить на каждый и подробно.
Я сама выставляю собак с 81 года,помню ринги овчарок (хотя их не держала) с 8 утра до 10 вечера и т.п. Всё прошла,всё помню,всё знаю.Да.На каждом форуме ругают экспертов,я согласна. На коллином форуме ругали породника,который отсудил в-ку 17 ноября.ПОРОДНИК был приглашен заранее,все ее прекрасно знают,все на нее записались,как потом писали-все знали исход выставки-ТАК ЗАЧЕМ ПИСАЛИСЬ,ЕСЛИ ЗНАЛИ ИСХОД?и чего теперь ругать?
Ротвейлерист судит папильонов-Вы считаете это нонсенс? Я,кстати, не всегда хотела бы выставляться под породником,у них часто "замылен" глаз,они выбирают то,что разводят,а мне это часто не нравится-вывод-породник не всегда хорошо.Но я и НЕ ЗАПИСЫВАЮСЬ,а если записываюсь,то мне интересно мнение ЭТОГО эксперта.
Кто-то написала - эксперт сам набирает себе кол-во собак для экспертизы-откуда Вы такое взяли? Приедишь в чудный далекий городок,а тебе говорят-под Вас записалось 200 собак? Ну как? Отказаться? А люди чем виноваты,они уже записались под меня,может им нужен "чужой" САС. Нормальное кол-во собак лично я судила один раз 1,5 года назад на CACIBе в Вильнюсе-60!Вот это отдых!
Я не спорю,больше- собак-больше денег,но ведь всему должен быть придел.Где-то и организаторов можно понять-в далёкий город пригласить эксперта дорого,поэтому стараются позвать меньше экспертов и дать им больше работы.Некоторые эксперты легко это переносят,а некоторые соглашаются и "не тянут",а страдают люди. Я "выступаю" в роли и работника клуба и организатора выставок и эксперта и экспонента-поэтому знаю все стороны нашей жизни.
И напоследок:Fisher пишет:

 quote:
Мы же жалобы не строчим в РКФ

а вото это и зря.Разбирают экспертов на заседаниях,ругают,если они что-то нарушили.А вот то что не пишут-отсюда и хамство и т.д. У нас только что прошла крупная в-ка-Всероссийка+25 монопородок и все в один день. Вроде все было тихо и спокойно.Конечно не все довольны-доволен только первый,остальные нет. Но на одного эксперта пожаловались все,не на оценки,а на отношение. Мы сказали-пишите прямо в РКФ.Не хотят. Вы не хотите писать,а хотите,что бы этого не было.
iolla пишет:

 quote:
пресловутой корпоративности

нет,это не так.Просто по этим постам,все эксперты (ну кроме Карпышевой) ужасны!Корректнее надо писать просто.Я думаю,когда пишут гадости про журналистов,Вам то же не приятно,хотя Вы и иногда,согласны.
Поверьте и за границей и у нас и собаки и эксперты-очень разные. Но вот судить за границей (не Беларусь и Украина) ГОРАЗДО проще,люди там добрее,не орут из-за ринга,если не довольны оценкой,не кидаются дипломами,когда их снимаешь с ринга и т.п. Посмотрите на экспонентов со стороны-частенько картина не из лучших.Просто экспонентов больше и пишут они в инете чаще,а экспертов меньше и не всегда они пишут,признаваясь,что эксперт. На этом эту тему покидаю.Время ограничено Всем спасибо!



Питомник "Селбит"


Спасибо: 0 
Profile Quote Reply
постоянный активный участник




Post №: 36
Joined: 12.11.07
Location: Россия, Санкт-Петербург
Rank: 1
link post  Posted: 29.11.07 12:21. Post subject: Кстати еще,про кол-в..


Кстати еще,про кол-во собак в рингах до 300! Когда были такие ринги-выставки проходили 2 раза в год!!!-весной и осень (иногда еще и зимой).Сколько выставок проходит в один выходной в Москве или в Питере???? Вот и ответ.

Питомник "Селбит"


Спасибо: 0 
Profile Quote Reply



Post №: 985
Info: ничего!
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 3
link post  Posted: 29.11.07 12:26. Post subject: Таня пишет: И напос..


Таня пишет:

 quote:
И напоследок:Fisher пишет:


цитата:
Мы же жалобы не строчим в РКФ


Это не мои слова...вы что-то перепутали...мне на РКФ далеко.. у нас своя контора.))

Спасибо: 0 
Profile Quote Reply



Post №: 986
Info: ничего!
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 3
link post  Posted: 29.11.07 12:28. Post subject: Таня пишет: Где-то ..


Таня пишет:

 quote:
Где-то и организаторов можно понять-в далёкий город пригласить эксперта дорого,поэтому стараются позвать меньше экспертов и дать им больше работы.


так и есть, на наши 300 собак ставят двоих экспертов.

Спасибо: 0 
Profile Quote Reply
постоянный активный участник




Post №: 37
Joined: 12.11.07
Location: Россия, Санкт-Петербург
Rank: 1
link post  Posted: 29.11.07 12:33. Post subject: Fisher простите,у ме..


Fisher простите,у меня так скопировалось,а не специально

Питомник "Селбит"


Спасибо: 0 
Profile Quote Reply



Post №: 142
Info: бодрое!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 2
link post  Posted: 29.11.07 12:46. Post subject: Я так поняла, что эт..


Я так поняла, что эта тема одинако болезненна и для нас простых владельцев собак, и также для экспертов. Давайте вместе УЧИТЬСЯ друг у друга и глядишь в будующем что-то и получиться!

С уважением. Елена

Спасибо: 0 
Profile Quote Reply
постоянный активный участник




Post №: 38
Joined: 12.11.07
Location: Россия, Санкт-Петербург
Rank: 1
link post  Posted: 29.11.07 12:53. Post subject: ИРОНИЯ пишет: Я так..


ИРОНИЯ пишет:

 quote:
Я так поняла, что эта тема одинако болезненна и для нас простых владельцев собак, и также для экспертов. Давайте вместе УЧИТЬСЯ друг у друга и глядишь в будующем что-то и получиться!



Питомник "Селбит"


Спасибо: 0 
Profile Quote Reply





Post №: 70
Info: гм!
Joined: 12.11.07
Location: РФ, Москва
Rank: 2
link post  Posted: 29.11.07 16:04. Post subject: Я так поняла, что э..



 quote:
Я так поняла, что эта тема одинако болезненна и для нас простых владельцев собак, и также для экспертов. Давайте вместе УЧИТЬСЯ друг у друга и глядишь в будующем что-то и получиться!

конечно, я тоже полностью с этими словами согласна. Тема очень болезненная, потому что мы все - люди связанные с собаководством в России, находимся под одним прессом. Мы напряжены из-за условий жизни. Скажу, что очень многих составляющих эту жизнь. У нас характеры, соответствующие этой жизни. Стиль жизни и общения - тоже. Они и составляют нашу ментальность. Никуда от этого не деться. Ну, и отсутствует, снова скажу, что по объективным причинам, у нас любовь к людям. Неоткуда ей взяться. Мы не любим, потому что нас не любят. Нам не показывают ежедневно и ежечасно, примеры любви. (Хотя любовь нам нужна как воздух, а потому мы с радостью открываемся навстречу хорошему и нежно и трепетно относимся к своим друзьям, чему есть множество примеров). И это все был не оффтоп. Это точно укладывается во все рабочие взаимоотношения. В кинологии, тоже.Но, вернемся к экспертам. Не поверю, что кто-то думает иначе, чем, то, что в игре, под названием - кинология, эксперт находится, согласитесь, Таня, в более выигрышном положении, чем экспоненты. Эксперт, зачастую, решает судьбу. Вот, откуда все проблемы. Чужой, незнакомый человек, о котором экспонент знает, только одно - это бог, стоящий над ним и решающий сейчас на ринге судьбу его любимой собаки. А, иногда, и судьбу ее владельца. Это всегда так или почти так, где бы не проходил ринг. В большом городе, в маленьком городе. От результатов его деятельности у собаководов зависит многое. Разве вы не согласитесь, что на российские выставки сейчас собак водят не ради удовольствия простого общения с экспертом и ринговой бригадой. Собак приводят за 1.описаниями, 2. оценками, ну, и 3. закрыть чемпионство. Люди честно пишут и говорят, что потом заморачиваться и тратить деньги им не надо. Просто прийти и посмотреть, пообщаться с друзьями, пожалуйста, а, вот, приводить просто для удовольствия, да еще под российских экспертов, своих собак - ну, нет.
От деятельности же собаководов для экспертов ничего не меняется, ну разве только количество собак в рингах. Их стало меньше не только из-за того, что выставок много. Просто не водят и все. Для многих в этом нет смысла. А смысла их часто лишает опыт общения с теми экспертами, на которых они одноразово или систематически напарываются. А наши люди, несмотря на все хохмы о русских граблях, раниться не любят. И правильно делают. Люди везде где это возможно, хотят хорошего к себе отношения. Приветливого лица, улыбки. Люди хотят праздника. Для них - выставки, надежда на такой праздник.
Вот вы написали, что "давайте вместе учиться друг у друга". Давайте.


Пусть наши желания будут шокированы нашими возможностями! Спасибо: 0 
Profile Quote Reply





Post №: 71
Info: гм!
Joined: 12.11.07
Location: РФ, Москва
Rank: 2
link post  Posted: 29.11.07 16:54. Post subject: ИРОНИЯ Я, каюсь, тол..


ИРОНИЯ Я, каюсь, только что прочла ваш пост про чуть беременную. Гениальная статья.
Лично я всегда знаю, все тонкости собак, которых выставляла и выставляю. Да, и все знают все про своих собак. Но, очень хочется праздника. Выставка, потому наркотик, что хочется идти снова и снова, хвалиться и хвалить, ждать и искать похвал для себя, ревновать, надеяться, что вот этот-то специалист и скажет новое слово о вашей собаке или собаках вашего клуба, и чтобы говорили друг другу комплименты. Ну, когда, эксперты поймут, что их должность на выставке ставит их в положение ЗВЕЗДЫ в глазах всех экспонентов. Когда устроители, слов на них уже нет, поймут, что выставки - это шоу и праздники. Кто читал, вспомните, кто не читал, почитайте "Мастера и Маргариту"-там есть сцена на балу. Как там учили Маргариту. Устала - терпи. Вы - королева, ваши гости увянут без вашего внимания.

Пусть наши желания будут шокированы нашими возможностями! Спасибо: 0 
Profile Quote Reply



Post №: 988
Info: ничего!
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 3
link post  Posted: 29.11.07 20:06. Post subject: iolla пишет: Устал..


iolla пишет:

 quote:
Устала - терпи. Вы - королева, ваши гости увянут без вашего внимания.



Спасибо: 0 
Profile Quote Reply
advanced member




Post №: 4
Joined: 06.11.07
Rank: 2
link post  Posted: 29.11.07 22:27. Post subject: А мне кажется, на вы..


А мне кажется, на выставки лучше смотреть полегче. Тогда и боли буде меньше. Я выставки люблю, а финансов немного. Вожу собак с главной целью закрыть чемпионство. КОнечно, обидно, если вдруг где-то деньги заплатишь, а желанную САС-у не получишь. Но ведь выставка - это не только САС-ы. И судьба собаки не решается ни на одной выставке. Мне кажется, если смотреть на них как на праздники и на возможность расширить свой кругозор, где-то опыта набраться, где-то пообщаться (А с последним часто бывает плоховато как раз из-за болезненного восприятия), то болезненности будет поменьше, и все смогут извлекать побольше пользы, которая не только в титулах.

Спасибо: 0 
Profile Quote Reply



Post №: 998
Info: ничего!
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 3
link post  Posted: 29.11.07 22:47. Post subject: Князь Громека пишет:..


Князь Громека пишет:

 quote:
И судьба собаки не решается ни на одной выставке. Мне кажется, если смотреть на них как на праздники и на возможность расширить свой кругозор, где-то опыта набраться, где-то пообщаться


я теперь только так смотрю
Экспертов же куча и не все они угрюмые

Спасибо: 0 
Profile Quote Reply





Post №: 73
Info: гм!
Joined: 12.11.07
Location: РФ, Москва
Rank: 2
link post  Posted: 29.11.07 22:57. Post subject: Князь Громекатак не ..


Князь Громекатак не вопрос смотреть легче. И, естественно, на выставке не все получат конфетки. Количество конфеток ограничено. Но, праздник делают не столько радостные гости, сколько принимающая сторона. Согласитесь, что праздник, ну, или основную его часть, делают им поддерживают организаторы. Мои посты были, в основном, об этом.

Пусть наши желания будут шокированы нашими возможностями! Спасибо: 0 
Profile Quote Reply
постоянный активный участник




Post №: 39
Joined: 12.11.07
Location: Россия, Санкт-Петербург
Rank: 1
link post  Posted: 29.11.07 23:19. Post subject: iolla пишет: Чужой,..


iolla пишет:

 quote:
Чужой, незнакомый человек, о котором экспонент знает, только одно - это бог, стоящий над ним и решающий сейчас на ринге судьбу его любимой собаки. А, иногда, и судьбу ее владельца.

вот уж богом я эксперта ни когда не считала.Обычный человек,такой же как эксперт в художественной гимнастике,фигурном катании и т.п. Ни какой не бог.
iolla пишет:

 quote:
От результатов его деятельности у собаководов зависит многое.

ЧТО? Если хорошая собака-титул она получит все равно,если плохая.... Когда это эксперт решал-использовать ли собаку в разведении,таким образом влияя на судьбу породы. Что еще зависит от эксперта?
iolla пишет:

 quote:
Но, праздник делают не столько радостные гости, сколько принимающая сторона. Согласитесь, что праздник, ну, или основную его часть, делают им поддерживают организаторы.

праздник стараюстся сделать организаторы,но суммируется это от работы эксперта+порядочности и корректности экспонентов+подготовка организаторов,ну и иногда еще погода

Питомник "Селбит"


Спасибо: 0 
Profile Quote Reply





Post №: 75
Info: гм!
Joined: 12.11.07
Location: РФ, Москва
Rank: 2
link post  Posted: 30.11.07 00:49. Post subject: Таня ну, не будем сп..


Таня ну, не будем спорить. Так, как вы здесь, на форуме, то я точно убеждена, что вы - правильный эксперт и хороший человек. И, я, вообще, знаю достаточно много правильных, умных, достойных своего высокого звания экспертов. Не только Карпышеву. Мы здесь выплескиваем, к сожалению, негатив от других. Помните, я говорила про корпоративность. Если ее нет, то жаль, потому что вы - серьезно и ответственно подходящие к делу люди могли бы повлиять, вплоть до дисквала, на своих коллег, чернящих высокое звание эксперта. И не спорьте, действительно, высокое! И, напрасно, сомневаетесь в слове "бог" в отношении экспонентов к экспертам. Можно назвать попроще, но, суть ситуации не поменяется. Многие идут не для получения цацек, особенно, в рингах юниоров, промежуточных, ну и в рингах чемпионов. К сожалению,много меньше таких в общем классе. По причинам, которые мы уже обсуждали. Я вам точно говорю, люди, особенно с молобыми собаками, идут гордо показать своих собак СПЕЦИАЛИСТУ и получить правильное описание. Не отличное, но правильное. И получить дозу позитива от эксперта.

Пусть наши желания будут шокированы нашими возможностями! Спасибо: 0 
Profile Quote Reply
постоянный активный участник




Post №: 40
Joined: 12.11.07
Location: Россия, Санкт-Петербург
Rank: 1
link post  Posted: 30.11.07 13:13. Post subject: iolla пишет: И, я,..


iolla пишет:

 quote:
И, я, вообще, знаю достаточно много правильных, умных, достойных своего высокого звания экспертов. Не только Карпышеву.

вот в том то и дело,что есть хорошие эксперты,а почитайте начало ветки-все эксперты...
iolla пишет:

 quote:
идут гордо показать своих собак СПЕЦИАЛИСТУ

вот и именно-СПЕЦИАЛИСТУ,а не Богу!




Питомник "Селбит"


Спасибо: 0 
Profile Quote Reply
постоянный активный участник




Post №: 41
Joined: 12.11.07
Location: Россия, Санкт-Петербург
Rank: 1
link post  Posted: 30.11.07 13:25. Post subject: iolla пишет: про к..


iolla пишет:

 quote:
про корпоративность. Если ее нет, то жаль, потому что вы - серьезно и ответственно подходящие к делу люди могли бы повлиять, вплоть до дисквала, на своих коллег, чернящих высокое звание эксперта.

а вот это можите сделать только Вы-экспоненты. В момент "разборок" другие эксперты работают и поведение коллеги не видят,так же не видят качество судейства. Вот если бы экспоненты писали жалобы,с экспертами бы разбирались,возможно такого хамства,не уважения,не знания стандарта и т.п. НЕ БЫЛО БЫ! Только жалобы должны быть по делу,а не просто эмоции-"почему моя собакане получила САС" или "почему мы прошли вторыми за уродом?" или "почему нас сняли с ринга за неправильный прикус?мы же в классе чемпионов?".

Питомник "Селбит"


Спасибо: 0 
Profile Quote Reply





Post №: 80
Info: гм!
Joined: 12.11.07
Location: РФ, Москва
Rank: 2
link post  Posted: 30.11.07 19:40. Post subject: Вот если бы экспонен..



 quote:
Вот если бы экспоненты писали жалобы,с экспертами бы разбирались,возможно такого хамства,не уважения,не знания стандарта и т.п. НЕ БЫЛО БЫ!



Пусть наши желания будут шокированы нашими возможностями! Спасибо: 0 
Profile Quote Reply



Post №: 1394
Info: норма!
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 3
link post  Posted: 19.12.07 12:49. Post subject: Интересная статья - ..


Интересная статья - как эксперт составляет "портрет" собаки... Эксперт -должен быть художником, способным образно нарисовать собаку...а не шарлатаном , дающим стандартное описание всем 40 собакам в ринге..

Экстерьер (портрет) собак

Те, кому случалось бывать на выставках, наверняка заметили, что судьи не только определяют лучшую в ринге собаку, но и тщательно описывают экстерьер всех участниц - от последней неудачницы до первой красавицы. Казалось бы, зачем тратить время? Вполне достаточно записать клички собак в порядке расстановки в ринге, сделать фотографии и полный отчет о выставке готов.

Оказывается, все не так просто. Во-первых, нужны высочайшей квалификации фотографы-анималисты, то есть фотографы, умеющие снимать именно зверей. Во-вторых, даже отличная фотография не передает всех особенностей каждой собаки. В-третьих, и при наличии фотографий разных собак все равно надо сравнивать по определенным, одним и тем же признакам. Вот для такого объективного сравнения давно разработала и повсеместно применяется стандартная процедура описания экстерьера собаки. Подобное описание дает возможность представить особенности внешнего вида любой собаки, сравнить ее внешность с другими, оценить, как она меняется с возрастом,

Порядок описания экстерьера и основные термины практически единообразны для всех пород, хотя иногда используют и специфические, принятые только для отдельных пород названия статей (внешних признаков) и окрасов. Разумеется, что точное и грамотное описание собаки может сделать только специалист-кинолог, но знание терминологии и требований к экстерьеру будет, мы надеемся, полезно каждому любителю.

Итак, сначала общее впечатление. Напомним, что у собак сильно выражен половой диморфизм, то есть кобели и суки различаются не только строением половой системы, но и вторичными половыми признаками. Кобели крупнее, мощнее, тяжелее сук, у них более массивный костяк, шире грудная клетка, лучше выражен уборный волос: суки мельче, имеют более широкий круп, мышцы выступают не так рельефно из-за более обильной подкожной клетчатки. Если кобель своим слишком изящным телосложением напоминает суку или сука огромна и мощна, как кобель, такое несоответствие половому типу является серьезным недостатком.

Спасибо: 0 
Profile Quote Reply



Post №: 1395
Info: норма!
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 3
link post  Posted: 19.12.07 12:50. Post subject: По мере роста, взрос..


По мере роста, взросления, постепенного старения облик собаки претерпевает закономерные изменения. Слишком долгое сохранение детских черт, преждевременное одряхление, то есть несоответствие вида собаки ее возрасту, учитывается обязательно.

Обращают внимание на физическое состояние животного, или кондиции. Этот термин в кинологической литературе может применяться и в более узком смысле (кондиции рабочие, выставочные, племенные) с учетом основного направления использования собаки. Не трудно догадаться, что на выставке собака и кондиции должна иметь выставочные, то есть выглядеть совершенно здоровой, в меру упитанной, быть бодрой, иметь хорошо развитый опорно-двигательный аппарат (скелетно-мышечную систему). Исхудание, мышечная слабость, тучность не вызывают восторга экспертов.

Собаки каждой породы имеют вполне определенные размеры, больше или меньше которых они быть не должны. Обязательно определяют рост собаки — это высота от самой высокой точки холки до земли (рост в холке). Иногда снимают и другие промеры, но этот достаточно информативен сам по себе. Суки, как правило, ниже кобелей на 5 см. Например, минимальная и максимальная высота в холке у кобеля породы ризеншнауцер соответственно 65 и 70 см, у суки рост может колебаться от 60 до 65 см.

Важным породным признаком является формат. Образно его можно представить как геометрическую фигуру, в которую вписан силуэт собаки. Когда у собаки тело относительно короткое, а ноги длинные и силуэт ее можно вписать в квадрат, формат у нее квадратный. Если силуэт собаки с длинным телом и короткими ногами вписывается в лежащий на боку прямоугольник, формат у нее растянутый. Собака же с длинными ногами и коротким корпусом, силуэт которой вписывается только в стоящий стоймя прямоугольник, имеет укороченный формат, иногда про такую собаку говорят, что она переквадрачена. Тело суки любого формата, даже квадратного, может быть растянуто в длину больше, чем это допустимо для кобеля.

После описания самых общих особенностей телосложения переходят к детальному разбору отдельных статей собаки.

Форма и размеры головы в первую очередь определяются особенностями строения черепа собаки, В соответствии с анатомическим делением голову подразделяют на черепную и лицевую (морда) части. В зависимости от строения лобных костей выделяют широкий, узкий, плоский, выпуклый лоб. При сильном развитии скуловых костей и мощной мускулатуре собаку называют скуластой. Длину морды определяют в сравнении с длиной лба, то есть морда может быть длинной или короткой. Переносица может быть параллельна лбу, образовывать с ним угол, обращенный вниз (опущенная морда) или

вверх (вздернутая морда). Форма морды описывается как острая, тупая или заостренная.

Спасибо: 0 
Profile Quote Reply



Post №: 1396
Info: норма!
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 3
link post  Posted: 19.12.07 12:50. Post subject: Мочка носа по форме ..


Мочка носа по форме практически не варьирует. Изредка она бывает разделенной почти надвое. У собак большинства пород мочка носа должна быть сплошь окрашена в черный цвет, у некоторых пород по стандартам допустим коричневый или темно-серый окрас.

Уши весьма разнообразны по размерам, форме и поставу относительно головы. Стоячие уши имеют сильные, жесткие хрящи, могут различаться по форме (угол вершины уха) и по величине. Если уши наклонены к средней линии головы, их называют сближенными, если в обратную сторону, развешенными.

Полустоячие уши, как ясно из названия, имеют основу разной плотности: хрящ внизу более жесткий и утолщенный, наверху — мягкий и тонкий. Такие уши как бы надломлены посередине или в верхней трети.

При мягком ушном хряще собака имеет висячие уши, причем если в основании уха часть хряща сохраняет жесткость, приподнимая ухо до уровня темени, то говорят, что у нее уши висячие на хрящах. Когда же вся хрящевая пластинка слабая и ухо свисает совершенно свободно, уши называют висячими. Форма и размеры висячих ушей крайне разнообразны, а концы (о вершине уха здесь говорить нецелесообразно) могут быть округлыми или заостренными.

Независимо от типа постава (стоячие, полустоячие, висячие) выделяют еще уровень прикрепления ушей к голове. Так, стоячие уши, находящиеся на одной линии со лбом, называются высоко посаженными, а ниже этой линии — низко посаженными. Для висячих ушей за линию отсчета принят уровень глаз: выше его - высоко посаженные уши, ниже — низко посаженные.

Для некоторых пород принято искусственное формирование ушной раковины, которою достигают путем обрезки (купирование). Форма, по которой купируют уши, и возраст, когда проводят операцию, зависят от породы. Некупированные уши сильно изменяют зрительное восприятие головы собаки, и, что более важно, тяжелые ушные раковины (необрезанные) сильно травмируются при активных движениях собаки. В ряде европейских стран купирование ушей собаки является личным делом владельца, а в Великобритании оно даже запрещено законодательством как негуманное по отношению к животному. В нашей стране собак с некупированными по породе ушами к выставке могут не допустить.

Спасибо: 0 
Profile Quote Reply



Post №: 1397
Info: норма!
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 3
link post  Posted: 19.12.07 12:51. Post subject: Строение зубной сист..


Строение зубной системы мы уже подробно рассмотрели(см. раздел «Анатомия собаки»). Остается добавить, что форма смыкания челюстей называется прикусом. При смыкании верхних резцов с нижними по типу ножниц, то есть задняя сторона верхних резцов находит на переднюю сторону нижних, прикус называется ножницеобразным, или нормальным. Когда верхние и нижние резцы смыкаются подобно клещам, говорят о клещеобрачном, или прямом, прикусе. При наложении задней поверхности нижних резцов на переднюю поверхность верхних получается перекус, когда же при укороченной нижней челюсти нижние резцы вообще не касаются верхних — недокус. В этом случае клыки могут быть не в замке, то есть при сомкнутых челюстях нижние клыки находятся не перед верхними, как это положено, а позади них или с внутренней стороны верхних клыков (при узкой нижней челюсти).

При сильно укороченных лицевых костях черепа (вздернутая морда) укорачивается и верхняя челюсть. Тогда нижняя челюсть нормальной длины выдается далеко вперед, в результате получается бульдог ообразный прикус (бульдожина). В этом случае не только отсутствует смыкание верхних и нижних резцов, но совершенно не соприкасаются и верхние и нижние клыки. Однако и при таком изысканном уродстве, если оно допускается стандартом, при закрытой пасти резцы нижней челюсти должны быть прикрыты верхней губой.

Цвет глаз обычно варьирует от светло - до темно-коричневого. Желтоглазость, если это особо не оговорено в стандарте породы, является пороком; такие собаки в разведение не допускаются. У собак немногих пород возможен голубой цвет глаз; при мраморном окрасе один глаз может быть карим, другой — голубым. По форме разреза выделяют овальные, миндалевидные и круглые глаза, по направлению длинной оси глаза — прямо и косо поставленные.

Шея у собаки может быть короче или длиннее головы, соответственно короткая или длинная. В зависимости от степени развития подкожной клетчатки говорят о сухой или рыхлой шее. По отношению к линии спины шея может быть высоко или низко поставлена. Постав шеи связан с ее длиной и с развитием мышц. Существует ряд переходных положений от низкого постава шеи к высокому. В целом угол наклона определяется биомеханическими особенностями данной породы и может сильно варьировать.

Холка находится над верхним краем лопаток и представляет собой хорошо заметный мышечный бугор. Ярко выраженная холка особенно приветствуется у кобелей, так как является зримым показателем развития мускулатуры и общей крепости собаки.

Спина (от холки до поясницы) должна быть ровной и сильной. Провисшая спина свидетельствует о неправильном выращивании собаки, об отклонениях в строении задних конечностей. Для провисшей спины характерна переслежина, то есть прогиб за лопатками. Горбатая спина, как правило, также является недостатком, связанным с ошибками в выращивании; в этих случаях слабо развита мускулатура.

У борзых собак при мощной мускулатуре и сохранении гибкости позвоночника выпуклая спина приветствуется, хотя и не является обязательным требованием.

Поясница должна быть сильной, несколько выпуклой за счет развитых мышц и умеренно короткой. Прямая из-за бедной мускулатуры, чрезмерно выпуклая (горбатая) или провисшая поясница — серьезные недостатки.

Круп— задняя часть тела собаки. Развитие и крепость костей крестца, мощность мышц определяют особенности постава задних конечностей, способность собаки к активным движениям Наклон и ширина крупа являются породными признаками. К недостаткам относится узкий, укороченный, скошенный, горизонтальный (прямой) круп.

Спасибо: 0 
Profile Quote Reply



Post №: 1398
Info: норма!
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 3
link post  Posted: 19.12.07 12:52. Post subject: Согласно биомеханиче..


Согласно биомеханической модели Е. Л. Ерусалимскою, практически для всех пород, кроме борзых, в том числе и для собак растянутою формата (бассет, такса и тому подобные), оптимальным является соотношение длин спины, поясницы и крупа, равное 2:1:1; для борзых — 1,7:1,3:1. Такое соотношение отделов позвоночника обеспечивает его нормальную подвижность при сохранении прочности, а также наиболее правильные углы сочленений передних и задних конечностей (см. ниже).

Форма и длина хвоста сильно различаются в зависимости от породы. Длинным считается хвост, опущенный ниже скакательного сустава, коротким — не достигающий скакательного сустава.

По форме хвост, поднятый выше линии крупа, может быть кольцом (завернут справа или слева от крупа витком так, что конец его обязательно пересекает основание) и серпом (сильно изогнут над крупом). Опущенный хвост может быть саблевидным (слабо изогнут примерно на уровне двух третей), крючком (сильно изогнут, при этом конец хвоста поднят вверх), поленом (ровный, толстый по всей длине до кончика). Горизонтальным называется хвост, который собака держит на одной линии со спиной.

У бульдогов хвост закручен наподобие штопора в результате серии переломов позвоночника во время внутриутробного развития, но, несмотря на крайнюю оригинальность формы, специального названия не имеет.

У собак некоторых пород хвосты купируют на длину, принятую стандартом. Операцию осуществляют в первые дни жизни щенка.

Хвост может быть покрыт шерстью равномерно по всей длине или иметь подвес, образованный длинным уборным волосом на его нижней стороне.

Грудная клетка у собак большинства пород должна иметь в поперечном сечении яйцевидную форму, причем верхняя часть ее должна быть тупой, нижняя — более острой. Возможны и иные формы сечения. Передние ребра имеют относительно небольшой изгиб, крутизна которого постепенно возрастает по направлению к задним, ложным, или хрящевым, ребрам. Глубину груди определяют по расположению ее нижней линии относительно локтевых суставов (локотков).

Живот в норме должен быть подтянут выше уровня груди. Отвислый живот называется опущенным, сильно подтянутый к позвоночнику — поджарым.

Пах. Обращают внимание на выраженность кожной складки, идущей от бедра к животу: если она явно заметна, что свидетельствует об общей рыхлости сложения собаки,— говорят о пашистости, если складки практически не видно, собаку называют подтянутой.

Спасибо: 0 
Profile Quote Reply



Post №: 1399
Info: норма!
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 3
link post  Posted: 19.12.07 12:52. Post subject: Передние конечности ..


Передние конечности (плечевой пояс конечностей) составляют плечо (лопатка и плечевая кость вместе с их суставным сочленением), предлечье, запястье, пясть и лапа. Обращают внимание на пропорциональность длины всех частей конечности и на углы суставных сочленений. С точки зрения биомеханики оптимальным является лопаточно-плечевой угол, равный 90—100 , —это так называемое нормальное, или правильное, плечо. Прямым плечом называется сочленение с углом 120 и более, острый — с углом 80 и менее.

Локтевые суставы ясно выделяются по выступающим отросткам локтевых костей. Локти должны быть направлены назад, без плотного прилегания к грудной клетке. Если локти повернуты наружу, конечности разворачиваются внутрь, что нарушает их постав и правильность движений. Такой постав называют косолапостью. Когда локти повернуты внутрь, конечности разворачиваются наружу. Такой постав называют разметом.

Предплечье обязательно должно быть прямым и отвесно поставленным, запястье — шире нижней части предплечья и находиться в одной плоскости с ним.

Пясть должна быть объемистой, ровной на всем протяжении (при осмотре с боку). В зависимости от породы пясть бывает прямой и наклонной. Выворачивание пясти (размет или косолапость) связано с поставом локтей. Иногда может наблюдаться прогиб пясти вперед — козинец — серьезнейший недостаток, мешающий собаке нормально двигаться.

Задние конечности (тазовый пояс конечностей) состоят из бедра, коленного сустава, голени, скакательною сустава, плюсны (предплюсна и плюсна) и лапы. Так же, как и при описании передних конечностей, обращают внимание на соразмерность длин отдельных частей и углы суставных сочленении.

В норме угол наклона бедра составляет 80—85 , угол коленного сустава — 125—130, голени — 45, скакательного сустава — 135— 150, наклон плюсны — около 80э. Изменение длин костей конечности влечет за собой изменение названных углов и делает движение собаки скованным, неправильным.

Бедро должно иметь мощную мускулатуру и превосходить шириною круп (при осмотре сзади).

Колено должно находиться на одной высоте с локтем, быть округлым и малозаметным.

Голень должна иметь хорошо выраженную мускулатуру на наружной поверхности. Длина голени непосредственно связана со скоростными качествами собаки: при длинной голени собака способна двигаться быстро, преимущественно на рыси, при короткой она более медлительна, предпочитает шаг.

Скакательный сустав обязательно должен быть сухим, четко выраженным, плюсна — толстой, мощной, поставленной почти отвесно.

Спасибо: 0 
Profile Quote Reply



Post №: 1400
Info: норма!
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 3
link post  Posted: 19.12.07 12:54. Post subject: Экстерьер собаки мож..


Экстерьер собаки может быть оценен как в статике (путем промеров длин, высот, окружностей отдельных частей тела, посредством определения углов сочленений конечностей), так и в динамике, при движении собаки по рингу.

Движения собаки наблюдают на шагу и на рыси. Собака с правильными пропорциями движется легко и свободно, не выказывая скованности или признаков утомления. Она правильно ставит лапы, поднимает голову вверх. Какие-либо отклонения в строении скелета и в развитии мышц при движении проступают еще более явственно, чем в стойке. Собака косолапит или выворачивает передние лапы, ходульно переставляет задние, горбится — исчезает впечатление гармоничности сложения, кажется, что она составлена из отдельных, не стыкующихся друг с другом частей.

Ускорение темпа движения, переход на рысь либо подчеркивают правильность телосложения, либо еще более высвечивают недостатки собаки. На рыси выявляют собак с порочным аллюром — иноходью.

Достаточно часто при демонстрации собак на рыси их владельцы допускают ошибки. В некоторых случаях собака, отпущенная хозяином на длину поводка и полностью предоставленная сама себе, переходит не на рысь, а на галоп или просто прыгает, как теленок; в других случаях хозяин сильно натягивает поводок, практически прижимая шею собаки к своей ноге, из-за чего она поневоле укорачивает шаги и переходит на иноходь (точнее, синфазный шаг), хотя этот аллюр ей не свойственен.

Чтобы избежать подобных накладок, лучше всего, конечно, заблаговременно приучить собаку бегать рысью рядом с бегущим хозяином. В качестве экстренной в ринге может подойти следующая мера: галопирующей собаке дают команду «Рядом» при одновременном рывке поводком; далее поводок оттягивают вниз (для крупных и средних собак) и берут короче (для любых); каждая попытка прыгать немедленно пресекается рывком поводка и командой «Рядом». С вынужденной иноходи собаку сбить еще сложнее, но сделать это можно следующим образом: отпустите поводок подлиннее, резко остановитесь, затормозив бег собаки, и вновь двигайтесь бегом. После такой остановки собака может перейти на рысь, но иногда это получается далеко не с первого раза. Только не горячитесь, иначе пользы от этого занятия не будет.

Отношения собаки с хозяином накладывают сильнейший отпечаток на то, как она ведет себя в ринге. Запуганная собака то рвется в сторону, го припадает к земле, сжимаясь, что, разумеется, не повышает ее оценки. Излишне разбалованная, плохо отдрессированная собака отказывается идти рядом с хозяином, тянет его куда ей вздумается, пытается затевать драки с соседями по рингу, что тоже не остается без внимания экспертов. Не советуем заниматься воспитанием пса на выставке.

Хозяин, ударивший собаку в ринге, какими бы мотивами он не руководствовался, будет немедленно дисквалифицирован и удален с ринга экспертом, а собака останется без оценки.

Надеемся, что все, что вы узнали, поможет вам лучше представить собак разных пород по их описаниям, когда вы будете выбирай, питомца по своему вкусу, а в дальнейшем, уже на выставках, вам будет легче понять, что же такое говорят судьи о вашей любимой собаке.

Спасибо: 0 
Profile Quote Reply





Post №: 5
Info: Otlichnoe!
Joined: 25.02.08
Location: Estonia, Kilingi-Nomme
Rank: 0
link post  Posted: 02.03.08 17:28. Post subject: Tолько надо учесть, ..


Tолько надо учесть, что углы , постав шеи, движения и.т.д,у разных пород разные,то ,что хорошо для папийона,будет очень даже наоборот для чау-чау или бобтейла...

Dogs are for life ,not just for Christmas Спасибо: 0 
Profile Quote Reply



Post №: 2758
Info: норма
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 5
link post  Posted: 02.03.08 20:51. Post subject: Dina Korna пишет: T..


Dina Korna пишет:

 quote:
Tолько надо учесть, что углы , постав шеи, движения и.т.д,у разных пород разные,то ,что хорошо для папийона,будет очень даже наоборот для чау-чау или бобтейла...


конечно... мы это понимаем... но чем дальше в лес , тем больше дров..главное, чтобы эксперт знал кого он судит

Спасибо: 0 
Profile Quote Reply



Post №: 2934
Info: норма
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 5
link post  Posted: 10.03.08 12:38. Post subject: судья международной ..


судья международной категории – олраундер – Горбачевский О.А.- о голых собаках

--------------------------------------------------------------------------------

Начиная с этого номера, в журнале «Голый мир» теперь будет постоянная рубрика «А судьи, кто?».
В этой рубрике, мы будем знакомиться с теми, с кем рано или поздно мы встречаемся в ринге и от чьей работы в ринге, в некоторой степени зависит развитие породы, наличие титулов у собак и престиж питомника.
Открывает рубрику судья международной категории – олраундер – Горбачевский Олег Алексеевич (РОССИЯ, г.Сергиев Пассад).

Олег Алексеевич, расскажите о себе, о том, как давно вы в кинологии? Разведением, каких пород занимаетесь в своем питомнике?
Первая собака в моей жизни появилась 30 лет назад – это был ньюфаундленд. Профессионально заниматься кинологией я начал с 1988 года. В настоящее время наш питомник «Золотой треугольник» занимается разведением собак трех пород: НЬЮФАУНДЛЕНД, САО, ШАР-ПЕЙ
Какие породы собак считаете самыми эстетичными по внешности?
Наиболее эстетичными я считаю породы: Немецкий дог, САО, Канне – корсо
На ваш взгляд - основная цель проведения выставки (для участников, для судей, для организаторов)?
Основная цель:
• для участников – оценить поголовье и показать свои достижения, как любителям, так и профессионалам;
• для экспертов – профессионально и грамотно оценивать собак, так чтобы всем и любителям и профессионалам было ясно, как выглядит близкий к идеалу тот или иной экземпляр породы;
• для организаторов – популяризация пород и кинологии в целом.
Как судья – олраундер, как Вы считаете, насколько квалифицированным может быть судейство всех пород одним человеком?
Ровно на столько, насколько должен судья, имея постоянную практику и помимо этого занимаясь самообразованием (изучая стандарт и тенденции в развитии пород) повышает собственную квалификацию. Кроме того, как правило, у каждого орлаундера в начале его судейского пути есть породы, к которым у него что называется «лежит душа» и которые, он знает лучше, чем остальные породы.
При судействе различных пород, на что первое Вы обращаете внимание? Что наиболее важно при оценке: голова, корпус, движения, окрас, грумминг и т.д.?
При судействе различных пород, предпочтение я отдаю типу породы (породности). Собака должна быть ярким представителем породы, затем ее анатомические данные. Когда, рассматриваем стати собаки, то первое это голова, а второе общая гармония.
Как Вы относитесь к выставочному груммингу и искусственным средствам подготовки собак к выставке?
Собака должна быть обязательно подготовлена к выставке, т.е. шерсть должна быть чистая и расчесанная, но я категорически против применения груминга, который изменяет облик собаки. Выставка собак это не конкурс грумеров, для это существуют другие конкурсы.
Насколько важен такой фактор как хендлинг в ринге?
Это очень важный момент на выставке, т.к. умный, профессиональный хендлер, может грамотно и красиво показать любую собаку. А вот, владельцы собак, иногда и хорошую собаку показывают очень невыгодно и зачастую проигрывают только из-за неправильного показа.
Что во внешности и поведении хендлера может повлиять на оценку?
Хендлер - это в первую очередь специалист который умеет слиться с собакой в единое целое, но при этом ни в коем случае не затмевающий собачьи достоинства. Искусство хендленга - это умение подать выставляемую собаку в наиболее выгодном свете.
Как давно Вы судите голые породы собак?
Я так думаю, что если считать за судейство очень продуманную оценку собак с учетом развития пород, то уже года 4-ре.
Как вы относитесь к росту КСОЛО и китайцев? К заросту по телу у голых КХС?
Мое мнение, что ростовые рамки породы желательно держать в стандарте. Если стандарт породы предусматривает ограничения в росте и/или в весе с этим нужно считаться. Собаки имеющие отклонения в росте более чем на два-три сантиметра не могут получить высокую оценку и не могут претендовать на получение титула. Если, изменения в росте происходят у большей части поголовья, то надо задуматься о внесении изменений в стандарт породы.
Кожа, у голых КХС должна быть чистая, мягкая и эластичная на ощупь, без явных следов стрижки, бритья или эпиляции, т.е. так как описано в стандарте породы.
Ваше отношение к перекусу и неполнозубости (отдельно по каждой породе)?
Есть стандарты пород, есть специальная литература о любой породе, там все сказано о допусках по прикусу и полнозубости. Любые отклонения по кол-ву зубов или прикусу являются недостатком или дисквалифицирующим пороком в зависимости от степени выраженности и должны совершенно четко оцениваться по требованиям стандарта породы.
На какие недостатки можно закрыть глаза и какие достоинства помогут простить недостатки?
Недостатки не должны нарушать общее восприятие гармоничной собаки и самое главное не должны вызывать сомнения в чистоте породы. В стандартах пород совершенно четко указаны недостатки, которые не позволяют иметь высокие оценки или вообще указывают на дисквалификацию.
Вы часто судите собак зарубежом и имеете возможность видеть собак голых пород других стран, в связи с этим вопрос. Как вы оцениваете качество поголовья собак голых пород в России?
КСОЛО и Перуанские голые собаки в России, да и не только, породы достаточно малочисленные и, к сожалению не имеют ярко выраженного породного типа. Зачастую, КСОЛО и Перуанские голые собаки вообще малоотличимы друг от друга, за счет того, что КСОЛО имеют значительные увеличения в росте и сухое строение костяка, присущее Перуанским голым собакам.
КХС в последние годы очень популярны как в России, так и за рубежом и хотя поголовье так же не отличается однотипностью, в целом порода успешно развивается и достойно конкурирует на европейских выставках.
Американский голый терьер – малочисленная порода. В России появилась сравнительно недавно, и говорить о качестве поголовья сегодня пока еще преждевременно.
Какими критериями Вы руководствуетесь, когда судите Бест ин Шоу, т.е. выбираете лучшую собаку выставки из разных пород?
Критерий один. Максимальное сходство представленной собаки с эталоном породы. И чем у собаки это сходство больше, тем больше у нее шансов на победу.
По вашему мнению, имеет ли эксперт моральное право судить своих собственных собак и собак своего питомника?
Своих категорически – нет! Собаки своего питомника, не ранее чем через 6-ть месяцев со дня продажи ее настоящему владельцу.
Как часто вам приходиться давать титулы собакам, которые представлены на выставке одним экземпляром? На Ваш взгляд, насколько правомерен такой титул, который собака получает без сравнения с другими представителями?
Если, я считаю, что даже одна представленная собака достойна получить титул, то она должна его получить. Бывает так, что некоторые классы, несмотря на большое кол-во представленных собак вообще остаются без титулов. Кол-во собак в ринге тут ни причем.
Дают ли титулы собаке безусловное право на ее разведение или для этого нужны еще какие-то параметры?
Мое мнение таково, что для племенного использования собаке необходимо получить титул не только на всепородной выставке, но и обязательно на монопородной.
По вашему мнению, в какой степени зависит качество поголовья собак в нашей стране от уровня судейства?
Особой зависимости в настоящее время нет, так в нашей стране сейчас судят очень известные и профессиональные люди, как из России, так из-за границы и их мнение это полная квалифицированная оценка.
Как вы считаете, нужны ли декоративным породам племенные смотры и выводки молодняка? Бонитировка?
Эти мероприятия необходимы для всех пород, вот только критерии оценок и параметры, должны определяться национальными клубами пород. Это, зоотехнические мероприятие, которые позволяют наиболее детально оценить собак.
Насколько важны выставки в развитии породы и какие именно (ранг выставки или ее специализация)?
Выставки нужны все и шоу для популяризации пород и обязательно монопородные для улучшения поголовья.
Что не нравиться в организации выставок и в поведении экспонентов (как нельзя выставлять собак и организовывать выставки)?
Это вопрос, который меня волнует больше всего. Я судья и одновременно Председатель С.П. клуба «Элита» и поэтому, имею возможность оценивать выставки с разных сторон. Организация зоотехнических мероприятий должна быть на уровне, так чтобы все участники выставки и зрители не испытывали ни каких неудобств. Для максимально продуктивной работы судьи должны быть созданы все условия для обеспечения спокойной рабочей обстановки. К сожалению, в настоящее время существуют клубы, которые, уже сейчас необходимо лишить возможности проводить выставки. На некоторых выставках организаторами созданы невыносимые условия для людей и собак. Выставки зачастую проводят в тесных грязных помещениях со слабым освещением, без нормально покрытия на полу. Отсутствие призового фонда и плохая организация работы в ринговых бригадах затрудняют работу судьи и демонстрацию собак. Лишение возможности проводить выставки в таких клубах, будет хорошим стимулом тем клубам, которые уже проводят выставки на очень высоком уровне и привлекут большее кол-во участников и зрителей.
Ваши советы и пожелания участникам выставок
Уважайте судей, слушайте их, и постарайтесь понять их решение. Судья знает, за что он отвечает, и что он делает. Готовьте собак к выставкам и ведите себя тактично и вежливо по отношению к таким же, как и вы, участникам выставки.



источник информации журнал "Голый Мир" № 0/2



Спасибо: 0 
Profile Quote Reply



Post №: 358
Info: бодрое!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 3
link post  Posted: 12.03.08 18:51. Post subject: Хочу, чтобы вы все т..


Хочу, чтобы вы все тоже прочитали эту статью!
Дама с собачками
Старейший кинолог России Ирина Кузнецкая: “Глупых собак не бывает!”



Автор фото: ЕЛИЗАВЕТА АЗАРОВАВолосы красивой волной, смешинки в глазах и неизменная беломорина в тонких пальцах — никто не даст почетному члену Российской кинологической федерации Ирине Львовне Кузнецкой ее девяноста двух. Она кокетливо улыбается: “В моем нежном возрасте уже не фотографируются, особенно с папиросой”.

Судьей-экспертом Кузнецкая стала в начале 50-х, за более чем полвека успела проэкзаменовать несколько тысяч собак — от овчарок до йорков. Разбуди ее среди ночи — без запинки опишет стандарты любых пород.

— В те годы это была общественная работа, то есть бесплатная, — вспоминает Ирина Львовна. — Денег никто из экспертов не получал. Мы много ездили по стране, а за гостиницу платили всего по рублю в сутки, поэтому приходилось залезать в свой кошелек, ведь номер стоил не меньше 5 рублей. Судейство — утомительная и ответственная вещь, потому что владельцы жаждут получить хорошие оценки, а если не получается, могут и скандальчик устроить. Каждый считает своего питомца самым лучшим. Был старый собаковод, очень милый интеллигентный человек. Как-то выставил свою собаку и получил от меня не ту оценку — он перестал со мной здороваться. И угрозы бывали, иногда серьезные. Однажды в Кишиневе я увидела, что судейский столик окружен крепкими мужчинами. “А мы вас оберегаем, — объяснили они, — потому что вас собираются бить”.

— Вы считались строгим судьей?

— Не очень, хотя те, кто получал плохие оценки, очевидно, думали иначе. Среди моих коллег попадались люди, которые принимали деньги и подарки. Надо уметь так себя поставить, чтобы тебе сунули чего-то! Мне никогда ничего не предлагали.

— Тогда было меньше пород?

— Намного! Поездки за границу и привоз новых производителей подняли качество наших собак, потому что при разведении необходим приток свежей крови. Когда служебное собаководство разрослось, на ринги выходило и по 120—130 собак.

— И система судейства изменилась?

— Сейчас все по-другому. Никто не расставляет собак по достоинству, не дает подробных описаний. На бумаге все они выглядят одинаково! А тогда мы должны были расставить собак и объяснить, почему, к примеру, Тобик стоит третьим, а Бобик — четвертым. Составлялись тщательные описания, после каждой выставки писались отчеты, которые хранились в клубе. Однажды, в самом начале моей судейской деятельности, ко мне подошел недовольный владелец овчарки, которая получила оценку “хорошо”: “Почему такой низкий балл?” Я дала “умный” совет: “А вы подойдите к головным собакам, а потом посмотрите на вашу!” Он вернулся и сказал: “Моя все равно лучше!”

На каждую породу существует стандарт, я должна была знать этот стандарт, представлять, какой в идеале должна быть собака и что у нее не так. Мягкая спина, неправильный прикус, скошенный круп, короткие конечности, скованные движения — эти дефекты определить нетрудно. Некоторые владельцы идут на разные хитрости, даже подкрашивают собакам шерсть. Пуделей, особенно коричневых, легко покрасить, но если я не могу это доказать, то судишь как нормальную собаку.

— А драматические инциденты бывали?

— Чтобы собака прошла хорошо на ринге, надо ее готовить. Был случай, когда сорвалась злобная овчарка и бросилась на ребенка. К счастью, она не успела укусить девочку — только схватила ее за платье. Когда хозяин не управляет своей собакой, может быть что угодно.

— Собаки каких пород самые умные?

— В каждой породе есть умные и глупые, все зависит от воспитания со щенячьего возраста. Если хозяин правильно кормит своего питомца, занимается с ним, то вырастает собака, с которой можно даже разговаривать. А недокорм или перекорм, жестокое обращение или излишнее баловство приводят к грустным последствиям. Можно воспитать любое животное. В моем подъезде на шестом этаже живет чудесный котище по кличке Тима. Он просто умница. Хозяйка стоит одетая в дверях и говорит строгим голосом: “Тима, иди пописай!” Он тут же поворачивается и послушно идет к своему лотку.

Ирина Львовна выходила на ринг даже в 90 лет, ее и сейчас приглашают, но она вежливо отказывается: возраст. Хотя в четырех стенах не сидит. Даже на шашлыки с друзьями выбирается. “Могу выпить водки, вина или коньяку — для меня это не проблема, особенно в компании. Но в одиночку не пью”, — признается она.

Как-то пожаловалась подруге на то, что вдруг стала чувствовать сердце. “Ирина Львовна! — та всплеснула руками. — Вы в паспорт давно заглядывали?” И Кузнецкая решила вылечиться типично женским способом — отправилась с приятельницей покупать шубку на зиму. Померила не меньше десятка, выбрала легкую шубу, посмотрела на себя в зеркало и поняла: к обнове надо купить красивую шляпку.

Недавно ее обогнали на улице двое молодых людей, обернулись и изумились: “Какая красивая бабка!” На бабку Ирина Львовна совсем не похожа. Она всегда была дамой. Дамой с собачками.

ссылка на статью
<a>Дама с собачками</

"Не боги горшки обжигают."
Спасибо: 1 
Profile Quote Reply



Post №: 359
Info: бодрое!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 3
link post  Posted: 12.03.08 18:52. Post subject: Почему-то фотка не в..


Почему-то фотка не вставилась?

"Не боги горшки обжигают."
Спасибо: 0 
Profile Quote Reply





Post №: 257
Joined: 31.10.07
Location: Россия, п.Пироговский МО
Rank: 2
link post  Posted: 12.03.08 23:56. Post subject: Fisher Ольга! Хороша..


Fisher Ольга! Хорошая статья. .... И правильно написано,что бывают клубы которые можно и лешить прав на проведение выставок....я полностью с этим соглосна! Только деньги дерут!...

Питомник "Поцелуй Бабочки" вл.: Аугунас Л.В.
Poceluy_babochki@mail.ru
Спасибо: 0 
Profile Quote Reply





Post №: 258
Joined: 31.10.07
Location: Россия, п.Пироговский МО
Rank: 2
link post  Posted: 13.03.08 00:00. Post subject: ИРОНИЯ Лен! Жаль, чт..


ИРОНИЯ Лен! Жаль, что фотка не получилась! ........Даааа, а бабулька шустринькая!!!

Питомник "Поцелуй Бабочки" вл.: Аугунас Л.В.
Poceluy_babochki@mail.ru
Спасибо: 0 
Profile Quote Reply



Post №: 2990
Info: норма
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 5
link post  Posted: 13.03.08 22:25. Post subject: ИРОНИЯ пишет: Хочу,..


ИРОНИЯ пишет:

 quote:
Хочу, чтобы вы все тоже прочитали эту статью!


юморная статья

Спасибо: 0 
Profile Quote Reply



Post №: 27
Info: Всегда оптимистичное
Joined: 10.03.08
Location: РФ, Москва
Rank: 0
link post  Posted: 05.05.08 10:18. Post subject: Обращение к судьям.Вестник РКФ №1 2008г.


В стремлении сохранить здоровье пород,страдающих от украшательства,и одновременно вернуть им популярность,FCI выпустила"Обращение к судьям.Предлагаем проект аналогичного обращения к судьям,работающим в России. Всем известно,что титулованные собаки используются для разведения чаще.Очень важно не присуждать титулы собакам с чертами экстерьера,затрагивающими благополучие породы.РКФ просит быть внимательнее и помнить об ответственности судьи перед породой.Собака не должна доставлять неприятности или опасности человеку.Агрессивные собаки опасны независимо от размера и их необходимо дисквалифицировать.Собаки в ринге должны демонстрировать хорошую психику и темперамент. Ув. судьи ! Мы надеемся,что вы присоеденитесь к нашим усилиям оградить любимцев от физических и ментальных паталогий. Далее следует перечень проблем, которые существуют в породах груп FCI. (напечатано с сокращениями)

Спасибо: 0 
Profile Quote Reply





Post №: 495
Joined: 22.12.07
Location: Россия, Мытищи
Rank: 2

Reprimands: Предупреждение за некорректное поведение!Предупреждение за некорректное поведение!
link post  Posted: 16.07.08 15:05. Post subject: Попалась, на мой взг..


Попалась, на мой взгляд, интересная статья.

"Правило Пяти Приоритетов для экспертов.
Выдержка из материалов семинара для судей."
Породный тип - это то, что вы должны узнавать безошибочно. Ричард Бьючемп сформулировал его определение таким образом: "Породный тип - это столь труднодостижимая вещь… Это то, чему невозможно научить, но можно научиться. Даже когда тип проявляется в полной мере, некоторым доступно увидеть его, в то время как сидящим рядом, возможно, не видно вообще ничего. Он прекрасно различим, однако требует определения".
Вы ощущаете, как это происходит с вами, когда, скажем, вы смотрите ринг с приятелем. Вы видите собаку в одном ракурсе, а он - в другом, потому, что не существует двух одинаковых собак, как не существует двух стандартов, ставящих акцент в равной степени на одни и те же черты, присущие типу. В рабочих породах акцент может ставиться на крепкое, добротное строение. В то время как у той-пород ценится эстетическая красота, а терьерам необходим неукротимый темперамент. Все это подвластно стандарту, и от вашего понимания стандарта зависит, как вы сможете судить.
Именно тип - то явление, которое вы обязаны сохранить и оберегать. Случалось ли вам когда-либо рыться в фотографиях, сделанных лет так пятьдесят назад? Разве Dictator, принадлежавший Peggy Adamson, выглядел, как нынешние доберманы? Насколько близок Saddler к сегодняшнему поколению фокстерьеров? Нам придется достаточно много времени уделить анализу фотографий акит 70-х, чтоб найти хоть одну собаку, которая могла бы и сегодня выигрывать. Но затем мой взгляд ложится на то, что выигрывает сегодня, и я содрогаюсь, - слишком многие судьи сегодня находят слишком легкий выход из положения, присуждая призовые места за крепкое сложение, корректную форму головы, грамотный пиар или предпосылку к дальнейшему развитию. Конечно, они могут продолжать судейскую карьеру, они могут получать достаточно приглашений благодаря регулярному, ожидаемому от них, банальному судейству, однако, никогда их имена не попадут в плеяду великих экспертов.
Если кто-то принял мои умозаключения на свой счет, то не стоит сдерживать свои чувства. Я - никто, всего лишь посланец, пытающийся донести до Вас приемы и познания, которые удалось перенять от некоторых великих экспертов. Я преподам вам Правило Пяти Приоритетов, которое, если вы научитесь использовать его по назначению, поможет вам заработать уважение заводчиков и, надеюсь, повлиять на развитие вашей карьеры. Неукоснительное соблюдение этого правила станет гарантией вашей порядочности. Вы будете выполнять свою работу. Вы будете оценивать каждую собаку в соответствии со стандартом породы и более ничем. Помимо всего, вы сможете четко продемонстрировать вашу приверженность стандарту и стремление сохранить породный тип. И вы станете лидером.
Первым делом. Будучи экспертом, вам придется быстро сопоставлять массу факторов, основными из которых будут здоровье, выставочная кондиция и темперамент собаки. Если она нездорова, истощена, неухожена, хромает, ее осмотр представляется невозможным, она проявляет агрессию, вам придется дисквалифицировать ее, простить эти недостатки или мысленно оставить без сравнения, в зависимости от ситуации.
Стандарт. Самой сложной задачей для вас будет сравнение каждой собаки со сформулированным на бумаге стандартом. Для этого вам нужно постоянно освежать в памяти каждую породу, которую вам придется судить, так как порой наш ум может сыграть с нами злую шутку. Один эксперт рассказал, что как-то его друг предостерег его от присуждения победы собакам с явно выраженным недостатком. Его друг сказал, что люди уже начали обсуждать его манеру судейства. В очередной раз перечитывая стандарт, он понял, что умозаключения, которыми поделился с ним его приятель - хендлер, очень прочно закрепились в его подсознании, но противоречат стандарту! Эксперт возвращался к стандарту много раз, пока принимал трудное решение, и в итоге выбрал нечто, прямо противоположное.
Лучшие эксперты регулярно читают стандарты, и, если находятся в затруднении, обращаются к ним и в ринге.
Семинары. *Принимая во внимание изобилие семинаров и то, насколько случайно приглашаются туда слушатели, вам необходимо читать стандарты пород регулярно. Вы должны иметь ввиду, что лекторы, которые столкнулись с трудностями в собственной программе разведения, пытаются сместить акцент на недостатки, которые далеки от тех, на которые прямо указывает стандарт или встают на путь полного отрицания своих ошибок и постепенно пытаются свести к минимуму обсуждение таковых на семинаре. Если что-либо из сказанного вызывает у вас сомнения, не стесняйтесь попросить у лектора разъяснений. Если уверенности так и не появилось, обратитесь за помощью двух ведущих заводчиков, работающих с двумя различными кровными линиями.
Существует несколько судейских приемов, которые невозможно освоить, применяя лишь стандарт породы, но которые очень важны для повышения качества работы в ринге, особенно для судей, открывающих для себя новую группу пород. Сегодня мы рассмотрим, как правильно начать и освоить для себя новую породу в теории. Не суть важно, сколько страниц текста вы унесете сегодня домой, они не смогут заменить реальную экспертизу и наблюдение за рингом.
Применение Правила Пяти Приоритетов. Итак, у нас на подходе новая, сложная часть экспертизы. Многие стандарты делают ударение на одни качества, предпочитая их всем прочим, и иногда это может помочь, но что такого вы можете совершить при экспертизе каждой породы, чтобы каждый раз заслужить уважение и зрителей, и ваших коллег? Если вы безошибочно распознаете и выбираете породный тип, вы прослывете скорее человеком, у которого "глаз набит на собак", чем "популярным экспертом".
Кто помнит сегодня Winnie Heckman? Phil Marsh? Peter Knoop, Ed Bracey? Michelle Billings однажды рассказала о своих сложностях во время экспертизы акит. Я предложил ей пообщаться с *Virginia Hampton, Eleanor Evers, и другими специалистами. Несколько лет спустя она судила National Specialty и получила восторженные отзывы даже от тех, кто ничего не выиграл в тот раз. Разве может быть для судьи лучший комплимент?
Лучшие эксперты сходятся во мнении, что приоритетным фактором при экспертизе любой породы является породный тип.
Породный темперамент. Когда собака входит в ринг, и хендлер не отвлекает ее, обратите внимание, насколько типично и правильно ее поведение. Бульдог будет пружинить, акита полна важности и достоинства, чихуахуа может вертеться и играть, той фокс натянет ринговку до предела, сделает стойку и будет сторожить. Если вы не знаете, какая из пород как себя ведет, пообщайтесь с заводчиками. Если собака выглядит усталой, возможно, сказывается трудный день, но если хендлер не может вернуть собаке настроение, играя с ней, приманивая кусочком или увеличивая скорость, вас лишают возможности увидеть во всей красе породный темперамент и, следовательно, тип. Закройте глаза на отговорки. Абсолютно неважно, какова причина, а хендлеры обычно полны оправданий, выставка проводится сегодня, и вам необходимо отсудить собак именно сегодня. Вы можете обожать эту собаку, но если она показывается плохо, вы будете выглядеть по-идиотски, отдав ей первое место. Вы оцениваете собак, а зрители вокруг ринга - вас.
Это щенок? Впервые на выставке? В течке? Нет проблем, мы простим вам, но оставим без оценки. *Не стоит делать одолжений породе, хендлеру или вашей собственной репутации. Даже анатомически правильно сложенная собака является плохим представителем своей породы, если не может продемонстрировать присущий породе темперамент и свои личные качества. У собаки всегда в избытке шансов убедить других судей в том, что ее темперамент и личные качества соответствуют породе.
Уже было сказано, но, думаю, стоит повториться. Акита, ведущая себя как карликовый пинчер, испытывает серьезные проблемы с темпераментом. Собака, которая горбится или грустит - это нечто отличное от той-пород. И если чихуахуа может испугаться неизвестного человека, терьер, который поведет себя таким образом, должен быть исключен из числа участников. Безусловно, бывают и полутона, но, если вы имеете дело с представителями пород на практике, вам нужно быть хорошо осведомленным о темпераменте различных пород, чтобы оценить степень нетипичности поведения и его значимость для той или иной породы.
Красивая собака, которая имеет проблемы с темпераментом, дискредитирует свою породу. Так что первый приоритет - темперамент.
Следующим в вашем списке будет силуэт. Безусловно, встречается много пород с довольно сходными очертаниями, но вам положено знать все отличия. Пропорции, линия верха, правильность углов, положение хвоста и ушей, - все эти качества можно назвать определяющими. Если вы решите провести тест на разгадывание силуэтов по чернильным пятнам (Rorschach ink blot test) и собака не сможет сдать его, забудьте. Думаю, вы поняли, почему…


и еще:

Гаванский бишон - не лхаса апсо, даже будучи изображенным в виде чернильной кляксы. Нестриженый пудель все равно будет иметь пуделиный профиль, отличающий его от львиной собачки. Если собака в ринге заставляет вас задавать себе вопрос, узнали бы вы ее породу, если б встретили где-нибудь на Парк Авеню, ради бога, дисквалифицируйте ее. В конце концов, есть же причина, по которой люди выбирают чистопородных собак. Силуэт является приоритетом № 2.
Голова и выражение. Неважно, является голова породной или нет, голова - это то, что владелец созерцает ежедневно. Акита с головой немецкой овчарки, вероятно, не сможет произвести устрашающее впечатление охотника на медведя, кабана или грабителя, как недопустимы никакие предположения относительно хмурого взгляда чау-чау. Размер здесь не имеет значения, чихуахуа с черепной коробкой папильона, скорее всего не сможет обладать огромными ясными глазами, столь характерными для этих маленьких пустынных жителей. Поэтому даже если стандарт не акцентирует ваше внимание на голове, это неотделимая черта породного типа. Возможно, для того, чтобы найти отличия между головами той фокса, той манчестера и карликового пинчера, понадобится очень наметанный глаз, но это - признак мастерства эксперта по той-породам.
На вас лежит обязанность выделять и ставить на первые места в расстановке собак, которые ведут себя типично для своей породы, являются легко узнаваемыми представителями своей породы, и голова и выражение которых четко определяет их принадлежность к той или иной породе. Если вы уже готовы вручить розетку, но слегка смущены слишком резким переходом морды бульдога, вспомните о приоритете № 3.
Движения: сложение или тип? Это старый спор и возвращаться к нему мы не будем, только упомянем, что движения указывает на нечто гораздо большее, чем крепость сложения. Они в полной мере раскрывают тип. Для многих пород это подлинный тест на соответствие породе. Допустимо ли пекинесу двигаться как померанскому шпицу? А бульдогу как бостон-терьеру? Безусловно, нет, поэтому, кроме строения, движения в полной мере отражают породный тип.
Пожалуйста, не расслабляйтесь на этом месте. Если колли движется на манер овчарки, это может выглядеть довольно необычно и эффектно, однако это абсолютно неправильно! Не вступайте на тропу поверхностного судейства, особенно в том, что касается движений. Конечно, наблюдатели за рингом будут приветствовать аплодисментами большую, эффектно бегущую собаку. *Но это совершенно не делает кламбера, в движениях напоминающего кокера, выдающейся собакой. Вы хотите прослыть "экспертом по движениям" или все же человеком, "действительно знающим породу"? Какое определение вам больше по душе? И еще, какое из них более важно для дела сохранения породы? Это и есть приоритет № 4.
Шерсть представляет собой важный элемент породного типа. Это касается не только, скажем, мальтезе или бобтейла. Безусловно, их шерстный покров уникален, но если вы действительно знаете суть вопроса, вам должно быть известно, что даже породы со сходной структурой шерсти имеют небольшие, но важные отличия. Шерсть акиты не так длинна и не так нарядна, как у маламута, но она жестче и плотнее, чем у хаски.
Иногда отличие можно определить лишь на ощупь. ("На ощупь" - не синоним массажа!). Чтение о шерсти, пусть и обильное, не позволит вам прочувствовать и познать тип благодаря тактильным ощущениям. Минибуль не обладает шерстным покровом стаффбуля. У них обоих шерсть короткая, жесткая, блестящая, но шерсть бульдога кажется более жесткой, потому что у нее ость намного гуще.
А шерсть той фокстерьера выглядит так же, как у карликового пинчера. Она кажется настолько короткой, что создается впечатление, что собака одета в плотно прилегающий комбинезон из атласа. Каждый последующий волосок имеет все меньший диаметр и все более плотно прилегающую кутикулу, и этот, на первый взгляд, незначительный элемент - неотъемлемая принадлежность к породному типу.
У некоторых пород именно шерсть определяет выживет собака или умрет, а также насколько собака пригодна для той работы, для которой была выведена данная порода. У других пород это лишь часть экстерьера, парадный костюм, но если вы - подлинный специалист по шерсти, для вас она займет высокое место в списке приоритетов.
Сумма пяти приоритетов. Вообще, вы можете дисквалифицировать любую собаку, которая не будет соответствовать двум из пяти перечисленных критериев. Это я утверждаю потому, что существуют различные степени отклонения от абсолютного соответствия нормы, даже по этим пяти критериям. Если собака в поведении напоминает утку и даже ходит вперевалку, она должна быть дисквалифицирована, и неважно при этом, насколько красива ее голова, совершенно строение и насколько безупречна шерсть.
Каждую собаку надлежит оценивать по стандарту, а не по уровню участников. На практике, если какая-либо собака привлекла ваше внимание и кажется вам выдающейся по всем из перечисленных мной признаков, кроме какого-то одного, а остальные участники - собаки среднего качества, но без ярко выраженных недостатков, кого вы выберете?
Конечно, когда вы вынуждены выбирать "наименьшее из всех зол", и все чаще судьи высказывают недовольство в связи с тем, что число участников выставок растет, а качество - падает. Есть ли решение? Безусловно! Не награждайте никого. Демонстрируйте понимание, желание обсуждать и объяснять свои решения, но если собак выше среднего уровня в ринге нет, будьте тверды в своем решении. С вашей стороны будет очень разумным и мудрым шагом не воодушевлять новичков на запись на выставки снова и снова или, что еще хуже, удержать их от использования конкретной собаки в своем разведении. Если вы уверены в своих знаниях, если вы применили Правило Пяти Приоритетов и не увидели в ринге собаки, с победой которой вы еще могли бы смириться, ваша задача выполнена. Основная причина того, что представленные вам собаки не обладают породным типом, проста: слишком много судей задолго до вас не знали породного типа, им не хватало знаний, эрудиции или твердости характера, так что их ошибки позволили заводчикам и хендлерам прийти к вам сегодня в надежде, что вы просто дадите им в ринге "хоть что-нибудь". Разочаруйте их, пожалуйста.

Перевод: Майя Бережная, п-к такс "МОНТЕКЕЛЬ"
Barbara J. Andrews. thedogplace.org. Вольный перевод by Astane. 20.07.2006
Оригинал: The Rule Of Fives


Спасибо: 0 
Profile Quote Reply



Post №: 1378
Info: равновесие))
Joined: 14.05.08
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 4
link post  Posted: 23.08.08 10:12. Post subject: КАК БЫТЬ «СУДЬЕЙ» ЗА..


КАК БЫТЬ «СУДЬЕЙ» ЗА РИНГОМ

Фред Лантинг
май 2003
Перевод Осокина Татьяна
Фред Лантинг – уважаемый международный судья-оллраундер, судит в многочисленных странах, в том числе Sieger-Shows и мероприятия Landesgruppen, имеет многолетний опыт сотрудничества с SV. Он консультирует и проводит по всему миру семинары на такие темы, как Движение Собак, HD и Другие Ортопедические Недостатки, Анатомия, Методы Обучения и Немецкая Овчарка.

Иногда бывалый экспонент не помнит, как много времени требовалось ему, чтобы приобрести навык, необходимый для понимания того, что происходит на выставке собак. Новичку довольно долгое время происходящее на выставке кажется запутывающим. После общения с теми, кто знает все «завязки», новичок, вероятно, имеет представление о том, как организованы классы и группы.

Для многих, второй шаг – понимание того, как судья оценивает и расстанавливает собак, приходит намного позже, если это вообще случается. Прогресс мыслей от: «О, какие в ринге милые собачки!» к «Здесь все собаки выглядят лучше, чем эта» и к «О да, я примерно понял, почему судья сделал это», может быть ускорен с небольшой помощью в анализе, почему одну собаку оценили несколько выше, чем других. Часть этой помощи включает в себя терминологию, типа анатомических слов (круп, колено, форбруст и т.д.) и другие термины, типа side-gait, иноходь, рысь и другие. Но что действительно помогает, это когда важные вещи объясняются опытным знатоком.

Более года назад я судил уникальный матч, на котором зрителям за рингом разрешали слушать комментарии, в то время как собак оценивали в движении и стойках. Это не позволяют делать на мероприятиях AKC, поэтому в этой статье я попытаюсь объяснить, каким образом большинство судей принимают свое окончательное решение, так чтобы Вы могли практиковать тот же самый «дежурный» аналитический подход. Каждый судья имеет свои нюансы в технике, но Вы можете применить эти основные принципы с любым из них.

Судья Вы или нет, но первую вещь, которую Вы видите, когда собаки входят в ринг – это общее впечатление от каждой собаки, которое складывается из поведения, постава ушей, размера, окраса и пропорций. Большинство судей попросит пробежать вместе по кругу всех собак, прежде чем будет вызывать их по одному. Это даст Вам шанс определить явно слабых собак, так же как и выдающихся.

Спасибо: 0 
Profile Quote Reply



Post №: 1379
Info: равновесие))
Joined: 14.05.08
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 4
link post  Posted: 23.08.08 10:16. Post subject: Затем судья может на..


Затем судья может начать индивидуальную экспертизу до или после того, как собака «установлена» хэндлером. Я предпочитаю видеть собак, приближающихся ко мне на свободной ринговке, таким образом, я могу кое-что судить о характере собаки и её индивидуальности. Затем, прежде чем собака окажется «stacked» (иными словами, установлена вручную), я проверяю наличие зубов и прикус. Как только начинают исследовать пасть, большинство собак начинают дергаться, присаживаться или, так или иначе, ломать позу, так зачем им мешать? После изучения остальных частей головы, я отхожу и позволяю хэндлеру установить свою собаку.

Теперь, когда стало обычным устанавливать вручную собак в утрированные стойки, в которых они никогда бы не встали самостоятельно , Вы не можете реально судить о пропорциях собаки, её линии верха или сложении некоторых статей. Поэтому в такой позиции я оцениваю только те пункты, которые остаются неизменными в любой стойке. Вы можете оценить форбруст, выход шеи, основные пропорции, строение пястей, плотность костяка и получить справедливое впечатление относительно передних углов (угол, который получается в результате соединения лопатки с плечом). Вы не можете иметь точного представления о наличие размета, линии верха и некоторых других пропорций тела. В это время Вы должны включить свой мысленный портативный компьютер и оценить части, о которых можно судить, когда собака находится в ручной стойке. Во время этой формальной позы, судья проверяет наличие семенников у кобелей, строение холки, хвост и общую кондицию.

Иногда Вы можете увидеть, как судья просит хэндлера переместить собаку на несколько шагов вперед и оставить её стоять без ручной установки, таким образом он может определить постав конечностей, естественный постав хвоста и конструкцию задних углов. В некоторых породах, где характер не столь важен, я начинаю искать вышеперечисленное в тот момент, когда собака приближается ко мне. В стойке искусный хэндлер может «создать» широкое разнообразие типов и стилей, но когда собака стоит самостоятельно, почти ничто не может остаться скрытым от внимательного и хорошо осведомленного судьи. Собака, чья линия верха была в гротесковой манере превращена в «лыжный трамплин», после просьбы судьи внезапно предстает в своем естественном «обличье». Теперь примите во внимание, соответствует ли увиденное стандарту породы? Собака стоит с локтями, самостоятельно прижатыми к корпусу? Её лапы направлены строго вперед? Экстремальная конструкция задних углов и/или наклон линии верха исчезают? Я надеюсь, что Вы все еще делаете заметки.

Спасибо: 0 
Profile Quote Reply



Post №: 1380
Info: равновесие))
Joined: 14.05.08
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 4
link post  Posted: 23.08.08 10:19. Post subject: Упоминая конструкцию..


Упоминая конструкцию задних углов, давайте, вводно определим – что это, т.к. этот термин очень многими понимается неправильно. Это определенно относится к углам, образуемыми соединением таза с бедром, бедра с голенью (колено) и голени с плюсной, обычно называемое скакательным суставом. Призыв стандарта к «хорошо выраженному колену» означает, что оно должно иметь значимый изгиб (но не чрезмерный), когда ваш глаз или рука следует по переднему профилю задней ноги от живота, через колено, к скакательному суставу. Чау-чау – пример породы, которая не должна иметь выраженного колена; вместо этого стандарт породы призывает к довольно прямой задней ноге. Некоторые неискушенные новички думали, что «конструкция задних углов» означает наклонную линию верха, при которой бедро находится значительно ниже уровня плеча. В своей практике я видел более выраженную конструкцию задних углов у высокозадых Бассетов, чем у некоторых высокопередых Немецких овчарок. Иногда утрированный наклон спины – причуда среди некоторых экспонентов Сеттеров, Овчарок и даже Далматинов и др. пород – в попытке превратить собак в карикатуры глупой установкой.

То, где Вы стоите или сидите, имеет значение для оценки движения собак, поэтому займите такое место, чтобы видеть, как собака бежит непосредственно на Вас и также удаляется. Диагональная циновка в ринге будет, вероятно, использоваться судьей для оценки движения «от-и-на». Когда собака удаляется от Вас, смотрите на её скакательные суставы (не плюсны) – на быстрой рыси они двигаются вверх-вниз по линиям, проложенными ветвями буквы «V»? это правильное движение для большинства пород.

Вместо этого, суставы некоторых собак продолжают линии буквы «H». Эти параллельные движения суставов зачастую свидетельствуют, что у такой собаки есть легкая «коровина» (скакательные суставы в свободном положении более сближены, чем плюсны и голени). Необходимо провести воображаемую прямую линию от центра бедра через голень, скакательный сустав, плюсну и лапу. Эта линия, размеченная по тылу, в стойке является прямой и вертикальной, но на быстрой рыси левая и правая линия имеют тенденцию сходиться к центральной оси, отсюда мы получаем букву «V».

Спасибо: 0 
Profile Quote Reply



Post №: 1381
Info: равновесие))
Joined: 14.05.08
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 4
link post  Posted: 23.08.08 10:21. Post subject: «Sloppy»-суставы явл..


«Sloppy»-суставы являются описанием состояния, при котором скакательные суставы выходят за внешнюю часть ветвей «V», при этом собака загибает каждую плюсну далеко под корпус. Иногда при этом происходит значительное раскачивание задних конечностей. Собака с ярко выраженной коровиной, при удалении от Вас будет показывать линии буквы «Х», при этом, чтобы избежать ударов суставов друг о друга, собака будет выносить ноги по широкой внешней дуге.

После того, как Вы оценили скакательные суставы, то есть, остаются ли они при движении в линиях «V», обратите внимание на лапы, которые наиболее видны на верхней амплитуде толчка конечности. Они также следуют по линиям буквы «V»? Некоторые рысящие собаки могут показывать букву «Y», под этим я подразумеваю, что бедра начинаются в «V», но плюсны вертикальны, параллельны и сближены, что иногда даже приводит к перекресту. Собака, у которой голень находится в одной линии с бедром, также может показывать перекрест конечностей. Про таких говорят, что они выкидывают ноги «слишком близко сзади».

Есть другие ошибки в «движении от», которые Вы можете определить, если знаете на что смотреть. Некоторые собаки ставят ноги несколько шире, чем это делают другие. Часто это зависит от того, какую породу Вы видите (изучайте стандарты); для большинства из них формирование частичного «V», вероятно, более правильно, чем «Y» или «Н». Помните также, что чем медленнее бежит собака, тем шире она ставит ноги, это необходимо для поддержания баланса. Если при медленной рыси собака будет стремиться ставить лапы по центральной оси, то она рискует упасть. Таким образом, собака, которая на медленной рыси широко ставит ноги, на быстрой рыси будет выглядеть намного лучше.

Теперь собака достигла дальнего конца ринга и возвращается в вашем направлении. Сначала осмотрите её фронт целиком – от шеи до лап. Ширина опускаемых лап соответствует ширине плечей или несколько шире, формируя букву «А»? Эта дефектная походка часто наблюдается у собак с узкой в нижней части грудной клеткой. Кажется, что собака зажата в локтях, но при этом широко «бросает» лапы. Теперь посмотрите на ноги в области локтей. Ноги собаки, как однажды описал один судья, «растут из одного отверстия»?

Спасибо: 0 
Profile Quote Reply



Post №: 1382
Info: равновесие))
Joined: 14.05.08
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 4
link post  Posted: 23.08.08 10:24. Post subject: Осмотр локтей сперед..


Осмотр локтей спереди может показать Вам также, что некоторые собаки чрезмерно выбрасывают локти. Конечно, передние ноги имеют тенденцию сходиться к центральной оси, поэтому локти, по необходимости, должны частично отходить от грудной клетки по круговому движению ближе к средней линии. Но в некоторых случаях собаки слишком явно выбрасывают локти при выносе передних ног.

Иногда Вы будете видеть другие недостатки движения, типа переплетения и перекрещивания передних конечностей.

К настоящему времени Вы мысленно отметили, какие собаки лучше двигаются. Также Вы уже составили свое мнение относительно пропорций, линии верха, постава хвоста и экспрессии. То, что Вы были не в состоянии увидеть или почувствовать за рингом, возможно, включают некие нюансы характера, комплектность зубов, строение холки, угол крупа, текстура шерсти и мышечный тонус. Требуется время (возможно, годы), чтобы глаза «понимали» то, что чувствуют пальцы, но в конечном счете, Вы можете научиться видеть большинство из этих пунктов на короткошерстной собаке (когда отсутствует искусный груминг, способный скрыть истинное сложение). Например, Немецкие овчарки на европейских выставках почти никогда не ощупываются опытными судьями, кроме случаев проверки семенников у кобелей и, возможно, осмотра премоляра, закрытого языком или пальцем хэндлера.

Затем обратите внимание на пясти и лапы. Нормально для всех собак иметь небольшое вращение предплечья, направленное наружу при выносе конечности из-под корпуса, полностью изменяемое (внутрь) к тому моменту, когда лапа опускается на землю. Несбалансированные собаки, с более развитыми задними углами по сравнению с фронтом, будут показывать наблюдателю, стоящему впереди, более частые удары лап, чем сбалансированные собаки. Собаки, которые имеют отвесные лопатки (плоская холка) или короткие плечи, или оба недостатка, должны потратить впустую доли микросекунд на работу передних конечностей, чтобы соответствовать времени более длинного вымаха задних.

В зависимости от породы и личного предпочтения в технике, судья может решить оценить «side-gait». Этот термин используется знатоками для того, чтобы обозначить движение, рассматриваемое со стороны. В некоторых породах собака с роскошной side-gait может обыграть собаку, которая показала более правильные движения «от-и-на», это не должно случаться так часто, как происходит на самом деле. Весьма часто судья просит показать движения собаки по треугольнику, таким образом, он может видеть её движения во всех трех ракурсах. Узнайте, как предпочитает работать судья; посмотрев, как он отсудил первую собаку, выберете себе такую позицию, чтобы видеть все нюансы движения.

Спасибо: 0 
Profile Quote Reply



Post №: 1383
Info: равновесие))
Joined: 14.05.08
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 4
link post  Posted: 23.08.08 10:28. Post subject: Существуют несколько..


Существуют несколько вещей, которые могут быть замечены во время side-gait, особенно, если собака будет на свободной ринговке. Крепость спины предпочтительна той, что колеблется в серединной части. «Плотва» (неестественная дуга или выпуклая кривая спины выше, чем загривок) может быть замечена как в движении, так и в стойке, но не путайте её с надлежащей дугой у пород, типа Борзая, Грейхаунд и др. Кроме того, не называют «плотвой» изгиб спины, присущий некоторым Немецким овчаркам, если вершина дуги не выше чем плечи.

После того, как Вы отметили линию верха, которую в большинстве пород определяет уровень спины, обратите внимание на выброс передних конечностей. Самое эффективное движение показывает предплечье в положении примерно 45 градусов к основанию земли, когда лапа полностью вытянута. Вообще, чем отвеснее плечо (прямое), тем меньше собака способна вытягивать передние ноги, показывая так называемый «короткий шаг», хотя некоторые собаки могут это компенсировать, вкладывая больше усилий в выносе конечностей.

Старая идея, что лапа при полном вытягивании должна быть параллельна уровню морды, по правде говоря, не совсем верна. Если предплечье будет приближено к горизонтали в момент его самого дальнего выноса, то это будет «больше, чем правильно». Если собака держит голову, пытаясь что-то увидеть, или «подвешена» хэндлером на ринговке, как Кокер-спаниель или терьер, то может создаться ложное впечатление о дальности выноса конечностей. Также Вы можете получить ложное впечатление, если ваш угол обозрения не совсем перпендикулярен курсу, по которому движется собака; или если голова собаки находится на одном уровне со спиной.

Прямоплечая собака не может эффективно заносить конечности под корпус, так же как и выносить их вперед, потому что лопатка не столь мобильна – её верхняя точка (холка) не имеет достаточно места для «маневра» (так как она, практически, находится «за ушами»).

Еще одна вещь, которую можно заметить в side-gait – то, как мягко передние лапы собаки опускаются на землю; часто это зависит от строения пястей. Резкие «колотящие» или семенящие движения могут быть замечены по холке (место соединения шеи с лопаткой). Передние конечности совершают слишком частые выпады или «жестко» опускаются на землю? Резкие удары лап или семенящие движения могут быть отмечены по колебанию холки, если Вы ищете это.

Спасибо: 0 
Profile Quote Reply



Post №: 1384
Info: равновесие))
Joined: 14.05.08
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 4
link post  Posted: 23.08.08 10:32. Post subject: Теперь, пока собака ..


Теперь, пока собака все еще движется поперек вашего поля зрения, Вы можете изучить работу её задних конечностей. Собака с надлежащим углом крупа и конструкцией задних углов должна показать надлежащее и типичное для породы движение. Посмотрите, насколько далеко под корпус она заносит задние ноги. Во многих породах с нормальным сбалансированным сложением, собака, которая на быстрой рыси не попадает задними лапами в следы, оставленные передними, очевидно, имеет слишком длинную спину или задние ноги слишком далеко от передних. Как я упоминал ранее, это может быть вызвано слишком прямым фронтом и, соответственно, неспособностью заводить передние конечности далеко под корпус. Есть различия в породных стандартах, которые описывают идеальный тип, но огромное большинство пород в стойке будут иметь идеальный наклон таза приблизительно 30 градусов к горизонтали.

Что насчет выноса задних конечностей? Как и с фронтом, самое эффективное движение будет показано, когда задняя нога, вытянутая в максимально возможной степени, составляет приблизительно 45 градусов к основанию земли. Не зацикливайтесь на попытке в точности измерить этот угол, удовлетворитесь сравнением движений одной собаки с другой. Собака с излишне коротким крупом обычно не может охватывать максимальное расстояние под корпусом. Многие из таких животных, особенно те, у которых прямой фронт или плоская холка, «подняты в тылу», то есть поднимают задние конечности излишне высоко от земли. Если Вы видите собаку, которая не достигает передних отпечатков задними и при этом отрывает их от земли довольно высоко, то при ощупывании Вы могли бы обнаружить, что у этой собаки круп короче нормального.

Если короткий круп и плоская холка иногда придают собаке вид «спускающейся с горки», то собака со скошенным крупом наоборот имеет вид «поднимающейся в горку» или приседающей. Скошенный круп может иметь неблагоприятный эффект на толчок и драйв, также как короткий круп, который ограничивает длину шага задних конечностей. Некоторые собаки имеют оба этих недостатка. Независимо от того, короткой или высоко шагающей походкой обладает собака – она дефектна, и Вы можете судить о степени недостатка, сопоставив его с конкурентами или стандартом породы.

Вид мощи и драйва зачастую зависит от того, каким образом хэндлер держит ринговку. Кроме того, течка, усталость, глистная инвазия, время, прошедшее после последнего приема пищи или сна, личная индивидуальность и многие другие факторы могут влиять на движения собаки. Иногда неуловимый эффект «ринговой осанки» у собаки может сильно повлиять на расстановку в классе. После того, как Вы станете более искусными в анализе движений, статей и пропорций собаки с вашего места за рингом, в среднем Вы будете намного чаще соглашаться с расстановками хорошего судьи.

То, где Вы не сходитесь во мнении с судьей, может быть вопросом интерпретации отдельных статей или, возможно, один из вас нуждается в большем количестве практики и помощи. Существует огромное количество людей, которые с удовольствием примут помощь и советы от таких же зрителей, как и они, но не всякие судьи попросят совета друг у друга или известных заводчиков. Другая причина в различии мнений, вероятно самая частая, то что за рингом Вы видите не совсем полную картину, тогда как судья может стоять в центре ринга и видеть в мельчайших подробностях все аспекты, когда собака двигается вокруг него. Вы можете только предположить угол плеча и крупа, тогда как судья может их тщательно ощупать. Вы можете видеть цвет шерсти, но не всегда определите её структуру. Проводя индивидуальный осмотр собаки, судья может точнее определить пропорции или увидеть, насколько зажата или раскрепощена в ринге собака.

Спасибо: 0 
Profile Quote Reply



Post №: 2190
Joined: 14.05.08
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 4
link post  Posted: 29.09.08 21:26. Post subject: сперла с мопсячьего ..


сперла с мопсячьего форума.. показалось интересным..

Здравствуйте, уважаемые господа!
Давно хотели написать Вам о наболевшем. Наконец, терпенье лопнуло.

Выставки для нас, владельцев собак, отошедших от уровня любителей, всегда останутся долгожданным и волнующим событием. Встречи с единомышленниками, заводчиками и коллегами приносит нам полезные знания по породе, навыки по показу своей собаки, интересные новости. Оглядываясь назад в 1999год, когда мы сами были новичками, приятно видеть, насколько вырос уровень породности собак в России. Благодаря оргкомитету РКФ, требования к получению титулов и званий в кинологическом мире стали строже. Это в первую очередь отражается на улучшении каждой породы. Не имея достаточных знаний по стандартам остальных пород, остановимся исключительно на одной – американском стаффордширском терьере, владельцами которых являемся.

Hidden text. Click here

Взято с форума о мопсах





"The best and most beautiful things in the world cannot be seen or even
touched - they must be felt with the heart."
-Hellen Keller
Спасибо: 0 
Profile Quote Reply





Post №: 727
Joined: 22.12.07
Location: Россия, Мытищи
Rank: 3

Reprimands: Предупреждение за некорректное поведение!Предупреждение за некорректное поведение!
link post  Posted: 30.09.08 07:27. Post subject: http://jpe.ru/gif/s..



Как все правильно озвучено!

Спасибо: 0 
Profile Quote Reply





Post №: 537
Joined: 31.10.07
Location: Россия, п.Пироговский МО
Rank: 3
link post  Posted: 30.09.08 10:32. Post subject: Fisher1 Ольга! Очень..


Fisher1 Ольга! Очень хорошая и правильная статья!!!

из этой статьи:

 quote:
А затяжные телефонные беседы, отвернувшись от ринга,



Совсем недавно и у меня была такая-же ситуация, когда я вышла в ринг со своей Кнопкой.Не успев даже поставить как следует собаку на стол (чуть коснулись стола лапами) - судья уже почти закончил описание.Затем сразу направил нас по кругу, а сам в это время так и продолжал разговаривать по своему мобильнику, а на собаку даже и не смотрел. Пройдя пол круга за его спиной, уже вызвали следующих......
...Я была в недоумении и в шоке!!!
.....Это чистая правда,наши девчонки не дадут соврать!!!
Какой-бы он не был профессионал -анатомист,так себя вести нельзя! Можно-же уделить пару минут собаке-осмотрев ее, а затем поговорить по телефону....
Просто неуважение какое-то!!!

http://www.papillon-dogs.ru/
[img]


Спасибо: 0 
Profile Quote Reply



Post №: 2268
Joined: 14.05.08
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 4
link post  Posted: 02.10.08 12:16. Post subject: knopka пишет: Можн..


knopka пишет:

 quote:
Можно-же уделить пару минут собаке-осмотрев ее, а затем поговорить по телефону....


или попросить подождать.. я помню как мы были под Галей Жук ..мы на стол..начали экспертизу..тут ее отзывают..на соседний ринг, привели каких-то мордоворотов типа кавказов или азиатов, их пару штук и они вне ринга..и вот она их стала судить..а мы ждали ..потом она вернулась и от нее воняло видно резко этими алабаями или как их..Фиш до этого спокойный на столе..пытался увернуться от рук и спрыгнуть.. хорошо хоть в ринге прошел качественно..





"The best and most beautiful things in the world cannot be seen or even
touched - they must be felt with the heart."
-Hellen Keller
Спасибо: 0 
Profile Quote Reply
УМ и Доброта форума




Post №: 1533
Joined: 25.12.07
Location: Литва, Вилнюс
Rank: 6

Награды:  За мудрость, за ценные советы и за желание поделиться своими знаниями о породе !
link post  Posted: 17.11.08 20:07. Post subject: Тут вопрос о выборе ..


Тут вопрос о выборе судьи. И два ответа (мнения американских заводчиков). Может кому то пригодится, когда будут приглашать судей, регистрироваться на выставку или просто наблюдать за судейством...

I have now a question ,when you have to choose a judge for the breed what kind of judge do you prefer.1.Allrounder 2.Breedspecialist 3.Breederjudge. It would be interesting to hear exhibitors opinion.

I guess it depends on the kind of results you are looking for as the all-rounders tend to look at movement and showmanship, the breed specialists tend to concentrate on subtle nuances of breed type by awarding wins to dogs that exhibit a trait that is often not seen in the breed yet desired in the standard, and unfortunately, too often the breeder judges tend to concentrate on their friends or the old guard of the breed more so than the dog.

It depends on the weaknesses and virtues of the Pap I'm going to enter as to what kind of judge I want. For example; perhaps I have a Pap that is a real moving machine, but is not so sweet in expression. I would prefer either an all rounder who came from working or herding breeds or someone that has come from the working or herding group and has added toys.

Спасибо: 0 
Profile Quote Reply
Генератор идей форума и обладатель лучшей автоподписи




Post №: 2417
Info: жить скучно не хочу!
Joined: 25.09.09
Location: Россия, Москва
Rank: 5

Награды: За прекрасные идеи!
link post  Posted: 09.04.10 11:53. Post subject: У меня вопрос дилета..


У меня вопрос дилетанта профессионалам!

Объясните, пожалуйста, на какую реакцию собаки рассчитывает эксперт, когда пищит мышкой у нее перед носом?! [взломанный сайт]



Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! Все самые большие глупости в мире совершаются с серьезным лицом! Барон Мюнгхаузен
Спасибо: 0 
Profile Quote Reply





Post №: 1119
Joined: 04.06.09
Rank: 4
link post  Posted: 09.04.10 12:00. Post subject: Ana пишет: когда пи..


Ana пишет:

 quote:
когда пищит мышкой у нее перед носом?!



Я думаю, таким образом эксперта интересуют два аспекта: первый, получше рассмотреть голову собаки, постав ушей и общий вид головы в целом; а второй, смотрит темперамент собаки, ее реакцию на эксперта (некоторым нравится чтоб им хвостиком виляли и т.п.).

Но это на мой взгляд, может кто-то расшифрует по-другому.....

Спасибо: 1 
Profile Quote Reply
Хозяйка форума Елена Павлова




Post №: 7999
Info: великолепное!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 20
Foto:

Награды:
link post  Posted: 09.04.10 12:01. Post subject: Ana пишет: на какую..


Ana пишет:

 quote:
на какую реакцию собаки рассчитывает эксперт,



Он ждёт, что собачка поставит ушки в правильное положение, хотя моим собакам ,вернее их ушам , мерзкий писк игрушки не помогает. У них всё настроение сразу куда-то исчезает...

Боишься - не делай! Делаешь - не бойся! ( Чингисхан)
Многопородный питомник "Ленский" - Русские псовые борзые, бернские зенненхунды, папийоны
Спасибо: 1 
Profile Quote Reply
постоянный активный участник




Post №: 1239
Joined: 12.11.07
Location: Россия, Санкт-Петербург
Rank: 4
link post  Posted: 09.04.10 14:18. Post subject: Я не знаю кто как,я ..


Я не знаю кто как,я смотрю постав ушей и выражение.

www.selbit.smoothcollie.ru Спасибо: 0 
Profile Quote Reply
Хозяйка форума Елена Павлова




Post №: 8001
Info: великолепное!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 20
Foto:

Награды:
link post  Posted: 09.04.10 18:09. Post subject: Таня пишет: я смотр..


Таня пишет:

 quote:
я смотрю постав ушей и выражение.



И тоже подходишь к каждой собачке , наклоняешься над ней и тычешь этой пищащей игрушкой в собачью морду?

Боишься - не делай! Делаешь - не бойся! ( Чингисхан)
Многопородный питомник "Ленский" - Русские псовые борзые, бернские зенненхунды, папийоны
Спасибо: 0 
Profile Quote Reply
Генератор идей форума и обладатель лучшей автоподписи




Post №: 2421
Info: жить скучно не хочу!
Joined: 25.09.09
Location: Россия, Москва
Rank: 5

Награды: За прекрасные идеи!
link post  Posted: 09.04.10 18:23. Post subject: Таня пишет: выраже..


Таня пишет:

 quote:
выражение.


А на какое выражение Вы рассчитываете?
Моя собака в ринге сфокусирована на мне и моих командах, и приучена не реагировать на посторонние шумы, если прозвучала команда "Работать!"

Мне ее надо было приучать реагировать на других? Насколько это принципиально?
Ведь она даже в семье выделяет меня из всей стаи, что уж говорить о чужом человеке....

Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! Все самые большие глупости в мире совершаются с серьезным лицом! Барон Мюнгхаузен
Спасибо: 0 
Profile Quote Reply
постоянный активный участник




Post №: 1241
Joined: 12.11.07
Location: Россия, Санкт-Петербург
Rank: 4
link post  Posted: 09.04.10 20:04. Post subject: Lenskyi пишет: И то..


Lenskyi пишет:

 quote:
И тоже подходишь к каждой собачке , наклоняешься над ней и тычешь этой пищащей игрушкой в собачью морду?

обычно,это я делаю на описании.В морду не тычу.
Собака стоит,уши развешаны (колли-шелти,например).Надо понять какие-же уши у неё на самом деле.Беру кликер,обычную ручку или пищалку и привлекаю внимание собаки.Собака настораживается и поднимает уши. Или - обхожу весь ряд экспонентов (какой нибудь класс), уже на сравнении.Смотрю голову,глаза,выражение.Если собака зациклена на хэндлере,а мне надо посмотреть ей "в лицо"-привлекаю её внимание.Опытные хэндлеры сами знают когда эксперт хочет видеть лицо собаки и поварачивают голову(взгляд) в нужную сторону.

Ana пишет:

 quote:
А на какое выражение Вы рассчитываете?

на хорошее .Я же не про папиков пишу,а вообще.
Ana пишет:

 quote:
приучена не реагировать на посторонние шумы,

а я не про шумы говорю.Если эксперту не видно лицо собаки-он может захотеть привлечь её внимание.Если Вы знаете,что Ваша собака не будет реагировать на него (эксперта),то покажите сами.

Ana пишет:

 quote:
Насколько это принципиально?

настолько,на сколько принципиален показ собаки в ринге вообще,её движения,стойка и т.п.

www.selbit.smoothcollie.ru Спасибо: 3 
Profile Quote Reply
Хозяйка форума Елена Павлова




Post №: 8009
Info: великолепное!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 20
Foto:

Награды:
link post  Posted: 09.04.10 20:07. Post subject: Таня пишет: то пока..


Таня пишет:

 quote:
то покажите сами.


Во! Теперь понятно. Значит можно самому показать кликер-мышку-игрушку-вкусняшку своей собачке и эксперт оценит её выражение и постав ушей!

Боишься - не делай! Делаешь - не бойся! ( Чингисхан)
Многопородный питомник "Ленский" - Русские псовые борзые, бернские зенненхунды, папийоны
Спасибо: 0 
Profile Quote Reply
Генератор идей форума и обладатель лучшей автоподписи




Post №: 2431
Info: жить скучно не хочу!
Joined: 25.09.09
Location: Россия, Москва
Rank: 5

Награды: За прекрасные идеи!
link post  Posted: 09.04.10 20:44. Post subject: Таня пишет: Если Вы..


Таня пишет:

 quote:
Если Вы знаете,что Ваша собака не будет реагировать на него (эксперта),то покажите сами.


И мне стало понятно тоже. Спасибо!
Таня пишет:

 quote:
Я же не про папиков пишу,а вообще.


Я поняла это, поэтому мне было интересно Ваше мнение эксперта. Будем учиться!

Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! Все самые большие глупости в мире совершаются с серьезным лицом! Барон Мюнгхаузен
Спасибо: 0 
Profile Quote Reply
постоянный активный участник




Post №: 1242
Joined: 12.11.07
Location: Россия, Санкт-Петербург
Rank: 4
link post  Posted: 10.04.10 08:59. Post subject: Lenskyi пишет: Знач..


Lenskyi пишет:

 quote:
Значит можно самому показать кликер-мышку-игрушку-вкусняшку своей собачке и эксперт оценит её выражение и постав ушей!

конечно,это идеальный вариант показа! и эксперту проще работать и Вам комфортнее.
НО!Если Вашу собаку осматривают в ринге в компании др. собак (в ринге на сравнении,например),я бы не рекомендовала использовать пищяще-шумящие игрушки-кликеры,т.к. на них может отреагировать и впередистоящая собака и её хэндлер будет сильно не доволен,что Вы "сбили" его собаку.Лучше показать лакомство или просто игрушку.А когда собаку осматривают одну (на описании) можно немного и пошуметь (но только немного )


www.selbit.smoothcollie.ru Спасибо: 3 
Profile Quote Reply
Генератор идей форума и обладатель лучшей автоподписи




Post №: 2438
Info: жить скучно не хочу!
Joined: 25.09.09
Location: Россия, Москва
Rank: 5

Награды: За прекрасные идеи!
link post  Posted: 10.04.10 20:38. Post subject: Таня Cпасибо! :sm47..


Таня
Cпасибо!

Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! Все самые большие глупости в мире совершаются с серьезным лицом! Барон Мюнгхаузен
Спасибо: 0 
Profile Quote Reply
Серфер года и Родственная душа




Post №: 1692
Info: Вперед к Успеху !!!
Joined: 02.10.08
Location: Latvia , Riga
Rank: 4

Награды: за большой вклад в работу форума
link post  Posted: 05.07.10 22:36. Post subject: Экспертиза - взгляд с другой стороны


Экспертиза - взгляд с другой стороны



Автор статьи: Эксперт Международной категории Ирина Азен

*******************************************************

Я, эксперт Международной категории, сужу достаточно много выставок. Часто приходится слышать мнения экспонентов об уровне судейства, глубине знаний породы тем или иным экспертом, но ни разу мне не встречались отзывы другой стороны, т. е. мнение эксперта об экспонентах. Позвольте восполнить этот пробел и посмотреть глазами эксперта не только на собак в ринге, но и кинуть взгляд за его пределы. Итак, выставка. Начало.

9 или 10 часов утра, напряженное ожидание ринга, но почему-то именно первых номеров по каталогу нет. Выясняется, что у них сломалась машина, опоздал поезд, задержался самолет и т.п. Следующую породу начинать раньше расписания нельзя, организаторы просят подождать. Ждем. Тем временем куда-то испаряется секретарь ( ассистент, распорядитель ринга). У него, оказывается, именно сейчас в другом ринге выставляется его собака (собака соседа, друга, знакомого, просто любимая порода). Наконец-то самолет с первыми номерами прилетел, хотя, судя по тому, какое количество друзей и знакомых радостно их встречает, - речь должна была идти максимум о трамвае. Теперь доставленных собак надо подготовить к рингу. Проходит полчаса, уже можно начинать следующую породу, но именно сейчас готовы первые собаки, за рингом начинается шепот. «Эксперт медленно судит и отстает от расписания» , потусторонние голоса из-за ринга.Наконец-то ринг начат. На маленьких выставках на собаку отводится три минуты, на крупных - две и менее. Это на осмотр собаки, сюда не входит поиск владельца по залу, вынос собаки в ринг, усмирение строптивого животного для осмотра прикуса.
Кстати, организаторы очень часто забывают отвести какое-то время (при составлении расписания) на сравнение собак по полу, окрасу, время на выбор лучшего щенка, юниора, представителя породы. Но вот первый номер все-таки в ринге, экспертиза начата. Про то, что владельцы щенков и юниоров не всегда могут справиться со своими питомцами, говорить не буду: собаки молодые, волнуются, люди часто впервые участвуют в таком мероприятии.
Поговорим, к примеру, про рабочий класс.

На скромный вопрос: «По какому виду службы дрессирована Ваша собака, если зубы мы у нее смотрим втроем?» следует гордый ответ: «По защитной».
Если это CACIB, собаку с чистой совестью можно снять, а если обыкновенная регионалка? Как потом смотреть в глаза организаторам? Да и собака вроде неплохая, остальные вокруг ринга на первый взгляд похуже. А опоздание уже час. Но всему приходит конец, зубы осмотрены - норма, комплект.

Начинаем описание собаки в стойке и в движении.
Часто складывается такое впечатление, что единственная выставочная стойка, известная доморощенным хэндлерам, - это плохая стойка немецкой овчарки: как можно дальше оттянуть задние конечности и поставить передние как можно дальше. Красота неописуемая, все это сопровождается криками из-за ринга, писком, свистом, чтобы привлечь внимание собаки и заставить ее хоть на мгновение поставить уши. Очень часто эта «супер-стойка» предполагает подвешивание собаки на поводке. Вообще, как описывать животное, непонятно. Ладно, посмотрим в движении. Однако в движении все так же непросто.
Объяснить людям, что звать собаку при осмотре параллельности постава передних и задних конечностей просто недопустимо (так как если она сильно тянет, то даже правильные конечности могут быть описаны как не совсем корректные), бесполезно. Берем измором. Двигаемся туда-сюда два раза, три раза. Наконец, зовущие устали, и собака пошла нормально. Постав конечностей без замечаний. Теперь рысим по кругу (треугольнику, квадрату, овалу) кому как удобно, но рысим, а не галопируем, скачем, иноходим, тащим собаку за поводок и т.п.

Я знаю только две породы, для которых характерным аллюром является иноходь, остальные должны двигаться спокойной рысью, и ни как иначе. А это желание как можно выше поднять собаку движущуюся рысью на поводке… Я уже молчу про выставления какой-нибудь породы типа немецкой овчарки на шпильках… Видела я и такое, и не очень давно. Что же получается? В общем-то неплохая собака с хорошими экстерьерными данными, которая не показывает прикуса, не стоит в стойке, не демонстрирует продуктивных движений, в итоге проигрывает хорошо выставленной, грамотно показанной, великолепно подготовленной собаке, которая по совокупности недостатков может и хуже…

За рингом нарастает недовольство, эксперт не только медленно судит, но еще и «не видит» собаку. А выставка продолжается. Первые победы, первые неудачи, их, безусловно, надо отметить. Как отметить - всем понятно. После этого очень хочется объяснит эксперту, что он не прав, что не разглядел изюминки, что вот на Европе, Мире, Евродогшоу и т.п. их поняли, оценили, отметили, а вот здесь такой пролет! Эксперт и не против высказать и объяснить свою точку зрения, но не забывайте про две минуты на собаку, - приходится выставлять посторонних из ринга… Снова обиды - судит медленно, собаку «не видит», да еще и не может обосновать свою решение. Выставка тем временем приближается к середине, ринговая бригада уже устала, для организаторов остался последний рывок – «BEST», а по времени скоро закончится аренда зала. Эксперта очень просят ускориться - начинаем ускоряться.
Нет собаки - начинаем ринг без нее. Не показывает прикус, не хочет идти - без сожаления оставим без оценки. Тем более, что время уже 16.00, вроде все долетели, доехали, доплыли, дошли и должны нетерпеливо около ринга ждать своей очереди – ан-нет! Один раз я была свидетелем, как очень известный эксперт очень противным голосом вместе с ассистентом пять минут (а может и больше) пытались найти нужную собаку и вызвать ее в ринг по номеру в каталоге, по кличке, по фамилии владельца. А когда, отчаявшись, начали и закончили ринг без нее, были заподозрены в желании исключить из борьбы конкурента. На мой скромный вопрос обиженным владельцам: «Сколько же времени надо было ждать собаку?», мне ответили: «Пока не приведут!» Вот так, ни больше и ни меньше, «пока не приведут», а выставку закончим ближе к утру.

Если вы спросите, о чем мечтает эксперт, я отвечу не задумываясь - о хорошей организации выставки, грамотной ринговой бригаде, корректных хэндлерах, воспитанных, обученных собаках. Поверьте, любой эксперт простит ошибки в ринге, поможет, на сколько это возможно, справиться с волнением хозяину (если он не профессиональный хэндлер) и доброжелательно укажет на некоторые оплошности профессионального. Эксперт тоже может ошибаться, но это ни в кой мере не оправдывает грубость и хамство в его адрес. Да, в ринге судья всегда прав, Вы можете соглашаться с ним или нет, но сегодня Вы выставляетесь именно под этим экспертом, получаете именно его описание и оценку. Сегодняшняя оценка не навсегда, будут выставки еще, оценка не навечно приклеена к собаке. Если собака достойна, придет и ее звездный час, ее победа. А сегодня поздравьте победителей, пожмите им руку, порадуйтесь за конкурентов или друзей и готовьтесь к следующей выставке!

(С) Эксперт Международной категории Ирина Азен


**********************
" Наивно люди в Жизнь играют ,
Упорно Роли выбирают ...
Никто из них не замечает ,
Что это Жизнь людьми играет."
Спасибо: 3 
Profile Quote Reply
advanced member




Post №: 1387
Info: пусть каждый день приносит радость!
Joined: 10.09.09
Location: россия, хабаровск
Rank: 5
link post  Posted: 06.07.10 01:59. Post subject: CONFESSA спасибо, и..


CONFESSA спасибо, интересная статья, что же у медали всегда есть всегда две стороны, и мнение эксперта по поводу проведения, поведения имеет право быть, тем более, что иногда откровенное бескультурее, а порой и хамское поведение некоторых хозяев откровенно шокирует, такое чувство, что люди пришли получить, то, "что им полагается", а остальное-трава не расти(кучи мусора, дерьма, тычки перед рингом, так как им не видно, крик, писк игрушек).все это есть и с этим не поспоришь, становится просто стыдно. [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Profile Quote Reply
Генератор идей форума и обладатель лучшей автоподписи




Post №: 3278
Info: жить скучно не хочу!
Joined: 25.09.09
Location: Россия, Москва
Rank: 6

Награды: За прекрасные идеи!
link post  Posted: 06.07.10 10:42. Post subject: Очегь интересная ста..


Очегь интересная статья, только почему - то остается один вопрос после прочтения:" Почему эксперт не следует установленным правилам?" Опоздала собака в ринг - отсудить без оценки, неправильно отхендлированна соба, особенно в рабочем классе, оставить без титула и тд
Получается, что сами эксперты девальвируют ценность победы и титулов.
Прекрасно отхендлированная собака, но не являющаяся отличной собакой, может ведь не получить титул -это право эксперта, и не попасть в Бест.
Прекрасно сложенная, но не отхендлированная собака, может получить разводную оценку, и не продолжать участие в ШОУ)))
Это выставка, прежде всего, ШОУ хендлера и собаки, они должны уметь быть красивыми для зрителей, любителей породы и потенциальных владельцев. ИМХО.
Бывает, что на регионалках в Бестах участвуют собаки, на которых смотреть не хочется, неинтересно, а ведь для участие в Бестах и БИСе собак отбирают эксперты, а не хендлеры, желающие покрасоваться.
И потом объяснения самой же Азен нам на выставке в Сокольниках на сравнении на Лучшего Щенка в прошлом году:"Мне нравится ваша девочка больше, но в Бест пойдет мальчишка -ему важнее!"


Вы слишком серьезны. Умное лицо - это еще не признак ума, господа! Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь! Спасибо: 0 
Profile Quote Reply





Post №: 3586
Joined: 04.06.09
Rank: 8
link post  Posted: 30.09.12 21:15. Post subject: Принципы ответственн..


Принципы ответственности экспертов FCI за благополучие чистопородных собак.

Преамбула
Судьи FCI несут ответственность при выборе и расстановке собак на выставках. Они обязаны выбирать лучших собак, своим выбором определяя как основу для генофонда отдельно взятых пород, так и стандарты для выбора ответственными заводчиками представителей, используемых для продолжения породы.
Принимая во внимание значимость влияния судей на здоровье, жизненные условия и развитие всех породистых собак, были приняты данные принципы и разработаны этические нормы, которые должны соблюдать все судьи FCI.
Общие положения.
Статья 1:
1)Принципы ответственности распространяются на всех судей, которые выдвигаются своей Национальной Кинологической организацией-членом FCI.
2)Выставочный судья обязан всегда придерживаться Правил FCI для экспертов, Положении FCI о проведении выставок, циркуляров FCI, касающихся здоровья, поведения и судейства собак, а также особых правил о здоровье собак, содержащихся в правилах Племенного положения FCI.
Статья 2:
Выставочный судья должен проводить экспертизу по породам в положительной манере. Он должен иметь хорошую репутацию в племенном разведении собак и в мире чистопородного собаководства.
Роль эксперта в племенном разведении собак
Статья 3:
1)Ожидается, что выставочный судья будет вносить ценный и активный вклад в собаководство для улучшения здоровья и благополучия породистых собак.
2)С этой точки зрения судья должен следовать по мере возможностей приглашениям на специальные кинологические мероприятия, такие как информативные, образовательные и тренировочные встречи, наблюдение и проведение экзаменов по породам, семинары.
Здоровье и поведение собак
Статья 4:
1)С целью сохранения и дальнейшего развития пород, которых он судит, эксперт обязан, помимо оценки экстерьера и качества движения, также принимать во внимание и состояние здоровья породы или собаки и ее функциональности. Эта оценка должна быть четко отражена в описании собаки.
2)Агрессия, либо беспокойное поведение собаки во время судейства, не допустимы ни при каких обстоятельствах. Такое поведение приведет к дисквалификации собаки.
Судейство в соответствии со стандартом породы
Статья 5
1)Во время судейства эксперт должен руководствоваться соответствующим официальным стандартом породы FCI.
2)Эксперт должен отдавать себе отчет во время судейства в том, что если у собаки присутствуют черты, которые в дальнейшем могут повредить ее здоровью, поведению или движению, то ни при каких условиях ей не может быть присвоена оценка отлично, либо выдан титул чемпиона. Такая собака никогда не получит звание «Лучший Представитель Породы».
Процедура судейства
Статья 6:
Эксперт должен убедиться, что судейство в его ринге проходит эффективно, все собаки оцениваются одинаково, непредвзято и с уважением. Во время судейства эксперт должен придерживается единого алгоритма.
Судья должен обращаться со всеми экспонентами вежливо и дружелюбно.
Статья 7:
Описание, данное судьей должно быть в позитивном ключе. Присвоение финальной квалификации и расстановка должны соответствовать описанию, данному ранее.
Этика

Статья 8:
Помимо указанных выше национальных и международных правил для выставочных судей, также применяются следующие положения:
a. Судья не может принимать два или более приглашений на одну и ту же дату. Организаторы выставки, на которую приглашен тот или иной судья, обязаны выслать ему письменное подтверждение на судейство. Судья имеет право принять другое приглашение на судейство, пока он не получил окончательное официальное подтверждение.
b. Если судья должен покинуть место проведения выставки до того, как все задания, согласованные с ним, исполнены, он должен получить специальное разрешение от организаторов выставки для того, чтобы убедиться, что его заменят.
с. Судья всегда должен уважительно относиться к работе своих коллег.
d. Судья должен немедленно сообщить организационному комитету выставки о любой критике (сопровождая это доказательством или фактами), которая основана не на позитивном взгляде, а наоборот нацелена на то, чтобы унизить его, показать судью в негативном свете, или испортить его репутацию.
Статья 9:
Недействительность одной или нескольких частей не означает, что весь документ становится недействительным.

Данные принципы утверждены Генеральным Комитетом FCI в Дортмунде, в октябре 2010 года и вступают в силу 1 января 2011 года.

Живи с людьми так, чтобы твои друзъя не стали недругами, а недруги стали друзьями Спасибо: 1 
Profile Quote Reply
Генератор идей форума и обладатель лучшей автоподписи




Post №: 8333
Info: жить скучно не хочу!
Joined: 25.09.09
Location: Россия, Москва
Rank: 10

Награды: За прекрасные идеи!
link post  Posted: 10.10.12 19:49. Post subject: СА2200 Потрясающие..


СА2200
Потрясающие заповеди! [взломанный сайт]
Я бы еще добавила пункт: не узнавать знакомые лица в риге, а судить выставляемых собак!!! [взломанный сайт]

Не стоит обижатся на людей за то, что они не оправдали наших ожиданий. Мы сами виноваты, что ожидали от них больше, чем следовало... Спасибо: 0 
Profile Quote Reply
Replys - 83 , page: 1 2 3 4 5 All [new only]
Reply:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Username, Password:      register    
Тему читают:
- user online
- user offline
All times are GMT  3 Hours. Hits today: 10
You can: smiles yes, images yes, types no, poll no
avatars yes, links on, premoderation on, edit new post no



Питомец - Топ 1000 Locations of visitors to this page
Каталог сайтов Всего.RU
ТОП рейтинг сайтов о собаках
Рейтинг сайтов о животных
free counters
Рейтинг ZOO ресурсов на MiniDog.info
Submitter.ru - - Регистрация в поисковых системах
зообиржа, рейтинг, объявления, животные, собаки, кошки, щенки, котята, продажа щенков, продажа котят

Дизайн кнопок © Веб-студия "К-Дизайн"

Папийон собачка-бабочка Папийон собачка-бабочка Промосервер Форум о папийонах и фаленах. Доброжелательное и спокойное общение. Лучший питомник России , Щенки папийона питомник Ленский, ведущие питомники. Щенки папийона Продаются щенки папийона и фалена Питомники папийонов