Posted: 16.01.12 13:33. Post subject: Ранняя смертность щенков.

К сожалению так бывает....

Давайте соберём здесь наш опыт и постараемся выяснить причины произошедшего.

В этой ветке только случаи из нашего ОПЫТА !

 Posted: 16.01.12 21:16. Post subject: Frodo Мне было бы н..

Frodo
Мне было бы намного проще понять причину того, почему так случилось, во всяком случае с парой отслоившейся плаценте если бы так было всё на виду. Значит я буду считать что просто отслоилась плацента и уже учитывать этот факт в следующий раз.
Хотелось бы узнать как попытаться предотвратить эту неприятность.
Илана, как вы думаете, только кесарево теперь?

 Posted: 16.01.12 21:18. Post subject: Бьёнси пишет: До дн..

Бьёнси пишет:

quote:

До дня родов я не знала о такой склонности Бьёнси. Это её третьи роды,и раньше такого не было вообще. Щенок, 20 минут, ещё щенок, 20 минут ещё щенок, и так два раза она рожала стабильно.

Я думаю, что никакой склонности к преждевременному отслоению плаценты у Бьёнси нет. На етот раз просто было осложнение родов, вызванное большим количеством плодов. Если для Бъёнси нормально рожать по одному щенку в 20 минут, то перерыв в пару часов - ето уже очень долго. И нарушается баланс всех других событий - ещё не родившиеся щенки не могут дождаться своей очереди, начинают отслаиваться их плаценты (которые отслоились бы уже после рождения щенков, если роды проходили бы нормально).
Склонность к быстрому отслоению плаценты точно была у моей первой гриффоночки. Первый помёт она родила стремительно - четырёх щенков где-то за час. Пять минут потуг - и щенок выходит. Все онивышли с плацентами, но все живые и крепкие, так как родились очень быстро. И тогда я ничего плохого не подумала. А в следующий раз она рожала щенков намного крупнее, и роды затягивались. Она тужилась где-то по 20-30 минут - и щенков я уже не могла оживить, они тоже рождались с плацентами. Остались живы только двое, самые маленькие, которые быстрее родились. После такого опыта я не решилась ей больше дать рожать самой.

Ещё хорошо, что щенки у Бьёнси были сравнительно небольшие. У меня был случай, когда при большом помёте и огромных щенках (180-250 г) матка перерастянулась настолько, что потеряла способность сокращаться. Воды отошли - и родовая деятельность прекратилась полностью. Пришлось извлекать щенков мне самой, так как с ветеринаром не могла связаться. Должна сказать, что при таких обстоятельстах всё закончилось ещё неплохо - задохнулся только один щенок.

Бьёнси пишет:

quote:

Нет,только маленький вес.Всё чудесно смогла разглядеть. Просто миниатюрное.

Знадчит, они были выношенные, только гипотрофики, с недостаточным внутриутробным питанием. И погибли в самое последнее время. Или перед началом родов, или во время их.

 Posted: 16.01.12 21:23. Post subject: Frodo пишет: щенку ..

Frodo пишет:

quote:

щенку в 20 минут, то перерыв в пару часов - ето уже очень долго.

Да Илана, я тоже это заметила,только позже. Это муж стал быстрее тревогу бить, говорит что-то долго она тужится, а я наивная даже не придала в тот момент этому значения.
Уже потом проанализировали и поняли что как раз в два этих промежутка времени всё и случилось. Деток в пузырях она рожает на раз два....

 Posted: 16.01.12 21:26. Post subject: Бьёнси пишет: С окс..

Бьёнси пишет:

quote:

С окситоцином я побаиваюсь слегка. Я его колю после родов. А во время родов не колю.У неё очень сильные схватки почти без передыху. Как бы не навредить.В данном случае я больше пекусь о маме

Окситоцин как раз и помогает маме, но не щенкам
Обэтом уже писали . Третьи роды, это не первые и здесь все шло правильно,за исключением интервала между щенками. Если исключить инфекцию, а ты её уже исключила, значит именно стимуляции не хватило Бьёнси.
Не надо бояться окситоцина.
.Frodo пишет:

quote:

Я в подобном случае наверное колола бы суке окситоцин. Не выдержали бы мои нервы :-)) Особенно, если уже родились мёртвые щенки с отслоенной плацентой, а тут перерыв получается большой, идут потуги два часа а результата нет. Большая возможность, что и другие задохнутся.

+100.Я бы тоже не выдержала..пожалела бы суку. Но окситоцин только после рождения первого щенка.
Затра уже напишу, как мы с Ликой в прошлом году рожали первого мумифицированного полностью зеленого щенка свернутого в кольцо, а следом 4х вполне здоровых пацанов. Если бы не окситоцин, я бы потеряла всех...это были 4е наши роды.

 Posted: 16.01.12 21:35. Post subject: Бьёнси пишет: а поч..

Бьёнси пишет:

quote:

а почему тогда эти малышки были целенькие? Как вы думаете?

Потому, что погибли только что. Если даже несколько дней до родов гибнут, и то уже не выглядят "нормально". В смысле, щенок выглядит как обычно, но вот воды вокруг него уже будут не такие. Не прозрачные, не свежие, что ли. Вы обязательно заметите разницу. У меня был случай (и каких только случаев не было, как подумаешь :-)) - сука носила единственного щенка, сильно перенашивала. Ветеринар мне всё говорил - подожди, пусть рожает сама. Дождались... Примерно на 70ые сутки я перестала слышать сердце щенка. повезла к ветерианру - он вроде почувствовал движения. Ну, я решила, что щенок как-то повернулся, и я не слышу. Сука стала рожать ещё где-то через сутки. Щенок естественно был мёртвый. И видно, что умер не только что, не во время родов - вод было меньше, они были не слизистые, а какие-то липкие. Хоть инфекции ещё не было.Бьёнси пишет:

quote:

вторая,которая поменьше имела в последе свернувшуюся кровь тёмного цвета и без запаха. Правда очень интересной консистенции....как-бы не однородной массы. И никакой зелени.

Возможно, именно с етого места началось отслоение плаценты. Отслюда могут быть сгустки крови. Но я не медик, и ничего утверждать не буду. С зеленью - вобще интересные вещи. У меня неоднократно рождались задохнувшиеся щенки, но при етом воды были светлые и красивые, никаких намёков на зелень. И обратные случаи - когда роды затягиваются, идут страшные тёмно зелёные воды, и я уже думаю, что всё, щенок точно мёртвый. А нет, рождается живой и здоровый.
Вобще ещё разница может быть в том, какие воды мы имеем ввиду. Так как есть воды общие для всего рога матки - они могут быть зелёными. Так как в них попадает кровь, если отслаивается плацента. И ета кровь разлагаясь красит воды в зелёный цвет. И есть ещё воды внутри каждого мешка, непосредственно около щенка - там вроде неоткуда взяться зелени, если мешок целый.

 Posted: 16.01.12 21:36. Post subject: Просто я наивная пр..

Просто я наивная привыкла к нормальным родам. Не так у нас их было много. Поэтому после этого случая и хочу совершить работу над ошибками с вашим дамы участием.
Узнать что да как может быть. И быть менее самонадеянной заводчицей в таком тонком деле.

 Posted: 16.01.12 21:42. Post subject: Frodo пишет: какие..

Frodo пишет:

quote:

какие воды мы имеем ввиду.

Я имела в виду воды которые вокруг щенка в пузыре. Когда Бьёнсика рожала общие воды были обычного цвета, как всегда при родах. Поэтому я и не насторожилась. Всё как всегда...А тут "сюрприз за сюрпризом".

 Posted: 16.01.12 21:46. Post subject: Бьёнси пишет: Это м..

Бьёнси пишет:

quote:

Это муж стал быстрее тревогу бить, говорит что-то долго она тужится, а я наивная даже не придала в тот момент этому значения.

Мужу респект! При сумашедших потугах схваток может совсем не быть.

 Posted: 16.01.12 21:55. Post subject: Бьёнси пишет: С окс..

Бьёнси пишет:

quote:

С окситоцином я побаиваюсь слегка. Я его колю после родов. А во время родов не колю.У неё очень сильные схватки почти без передыху. Как бы не навредить.В данном случае я больше пекусь о маме чем о детях.

если помёт большой, и/или дети крупные, то окситоцин помогает маме легче родить. Если не колите окситоцин, то сука устаёт, схватки и потуги слабеют, интервал между родами увеличивается. Может и вобще прекратиться родовая деятельность. В итоге вы мучаете суку и теряете щенков.

Злоупотреблять окситоцином конечно нельзя, так как можно перестимулировать матку. Но отказываться тогда, когда он может помочь - не стоит.

Моя заводчица говорила - колоть по 0,1-02 мл в каждый раз, когда перерыв между щенками 3 часа, или если сука тужится час-два часа, а щенка нету. В случае Бьёнси столько ждать нельзя, и окситоцин применять надо намного раньше. Все суки разные в етом отношении.


Бьёнси пишет:

quote:

Илана, как вы думаете, только кесарево теперь?

Ну почему кесарево???
Она же прекрасно рожает сама. Столько щенков родила, и без стимуляции - героиня! У неё ведь был огромный помёт, и ей действительно было очень сложно столько щенков родить. Нестранно, что не всё получилось на пять с плюсом. Совсем не обязательно в другой раз тоже будут проблемы.
Ну, естественно, надо приготовить окситоцин, на всякий случай. И хоть примерно определить количество щенков в помёте. Если опять так много, то может стоит пригласить кого-то на помощь? Одна голова хорошо, но две лучше :-)) Иногда чисто физически нужна ещё одна пара рук, чтоб щенка подтолкнуть, вытащить, суку приподнять.

 Posted: 17.01.12 07:24. Post subject: Девочки очень интрер..

Девочки очень интрересная и очень полезная тема. Спасибо за тему.
Frodo ivaldis за ваш опыт спасибо

 Posted: 17.01.12 08:14. Post subject: Вот описываю, как и ..

Вот описываю, как и обещала.

Сука моя Лика, повязана на 9 и 10 день.
Живот большой- подозреваю большой помет.
Начало родовой деятельности- 63 сутки
23.10.11г.
12.00ч- Первые схватки
4-ый помет- картинка родов этой суки за первые три помета уже сожилась,но каждые роды всегда проходят по разному- звоню врачу, прошу быть на связи,в случае если что-то пойдет не так:
"-Она же у тебя сама хорошо рожает!"
"-Наташа, пожалуйста!!! Мало ли что..."
15.00 Интервал между схватками еще позволяет подремать и мне, и суке.В предыдущих родах схватки длились около 12 часов.Не паникую-этот этап нужно просто переждать.
20.00 Перечытываю записи прошлых родов- всё идет по плану. Интервал между схватками постепенно уменьшается-значит уже скоро.
22.00 Начинаем тужиться- все приготовлено, включаю электрогрелку в коробке для щенков.
22.20 Отошли воды. Сука активно тужится, щенок стоит в родовых путях близко(это видно по животику)-жду.
23.30- Щенок не рождается, а пора бы. Лика орёт,а я начинаю подозревать, что первый щенок очень крупный и сами не родим. Звоню врачу:
"-Приезжай, мы не можем родить.."
"-Пока я приеду, ты потеряешь весь помет. Суй палец, проверь-что там и перезвони."Положила трубку.
У меня начинатся паника...я никогда этого не делала... Быстро вспоминаю где читала, как правильно вводить палец и не повредить мочеточник.Смазываю левомеколем...Надо отдать должное нашим сукам,насколько они нам доверяют... На пальце темнозеленая,почти черная кашица.
Понимаю, что щен мертвый.
Звоню врачу: "-Наташа,там зелень. Щен мертвый я не смогу его сама вытащить у меня инструмента нет..."
"- Ставь окситоцин и тащи во время схватки, даже если я приеду, буду делать то же самое"
"- Окситоцин на превого щенка?!Я боюсь!"
"-Тогда езжай на Кесарево..."
" -Я попробую.." а у самой уже ком в горле и холодный пот по спине...
На свой страх и риск ставлю окситоцин-сука не первородка и врачу я верю..Снова ввожу палец, пытаюсь нащупать головку или ножку...нету...И тут до меня доходит... случилось то, чего я боялась каждые роды: щенок лежит спинкой к выходу поперек родовых путей вдобавок к этому он мертвый... Врачу не звоню: в любом случае надо его вытаскивать, а действие укола скоро закончится.
"Ликуся,девочка моя надо потерпеть...мы все бабы терпим..Держись!"
Аккуратно делаю массаж растягивая шейку,но лапу найти не могу...Ну хоть бы за что-нибудь уцепиться. Развернуть щенка не получается. На очередную схватку щенок чуточку продвинулся к выходу я успела его немножко развернуть. Теперь я могла уцепиться двумя пальцами и мне было уже все равно за какую часть тела я его смогла зацепить, наврено какая-то конечность. Жду очередной схватки. Прихватила- вытянула. Вытянула за бедро,практически в том положении, как он и располагался внутри- клубочком.
Лика за все это время ни разу не пискнула...
Щенок вышел вместе с чернозеленым последом. Суке нюхать не дала. Завернула и убрала от места родов-осмотрю позже.

00.30 Вы не поверите.. во взгляде Лики я прочла благодарность.у меня потекли слезы..
Но плакать было некогда-следом за мертвым щенком буквально вывалился коник в 170г вместе с последом. Сука тужится, я понимаю что щенка не успеваю обработать- сунула под нос матери и
00.35 приняла третьего щенка.
Наступило затишье-ни схваток ни потуг, но щенки родились еще не все. Дала мамке немного отдохнуть.
01.20 Снова ствлю окситоцин.
02.15 Родился четвертый
03.00 Пятый.
Вроде все. Ставлю еще один укол окситоцина- матка не реагирует,значит роды законены.Четверо пацанов весом 150-170г, живенькие и активные. Сосут нормально.
Теперь можно осмотреть мертвого щенка:Пока я его вытаскивала обе оболочки разорвались,послед полуразложившийся,зелного цвета.
Щенок сформирован,с коготочками. Не голенький-с шерсткой, вес 90г. и тоже мальчик.Свернут колечком,попа к носу, как будто уснул.
Никаких внешних уродств не увидела.Нам чертовски повезло, что мертвый щеник был мелкий- иначе пришлось бы кесарить.

Дня за три до родов Лика застряла под открытой дверью шкафа. Вот надо было ей именно под ней пролезть, а не обойти. Поверещала немного и успокоилась,я не придала этому значения- скорее всего именно в этот момент щенок развернулся и, получив травму, погиб.
После родов приезжала наш врач. Осмотрела мертвого щеника и всех живых,исключила инфекцию и подтвердила мои догадки о травме. Вскрытие делать не стала. Лике прописала колоть антибиотики и еще три дня окситоцин 2р/день.Черные выделения выходили еще почти две недели.
Через год,следующие роды у Лики прошли как по маслу: без каких-либо отклонений и осложнений. Даже окситоцин во время родов не пригодился- рожали на коктейле.
Вот такой длинный получился рассказ. Двух абсолютно одинаковых родов никогда не бывает.
Я никого не призываю повторять мои действия.
Хорошо,когда ветеринар во время родов на связи. Но еще лучше, когда он рядом.

 Posted: 17.01.12 10:47. Post subject: ivaldis , спасибо за..

ivaldis , спасибо за рассказ!
Да, вам очень повезло, что мёртвый мальчик был мелкий...
Ну, такой опыт конeчно екстремальный. Но когда всё кончается хорошо - придаёт уверенности в себе

У меня был пока единственный случай неправильного положения плода. Увы, сами родить мы не смогли. тем не менее, всё закончилось хорошо - все щенки остались живые, хоть я даже не надеялась.

Осенью 2010 года у меня две суки собрались рожать в одну и ту же ночь... Хоть вязки были с разницей примерно 4 дня. Обе рожали не в первый раз, поетому я особо не переживала.Думала, успею принять один помёт, пока начнёт рождаться другой.
Жария начала раньше, то всё внимание было к ней. Когда у неё уже была пара щенков, начались активные схватки у Жежирбы. Но я могла лишь изредка подглядывать, так как Жария ещё рожала, ей надо было помочь.

Когда Жария вроде закончила, я начала осознавать, что Жежирба сильно тужится, но никто не рождается. Когда проверила, то нащупала ховстик щенка и попу, больше ничего. С начала не подумала, что ето серьёзно. Думаю, засуну палец, зацеплю ножку, и всё будет ок. Десятки раз делала подобное... не получилось. До бёдер я дотягивалась, но ножки уходили вперёд, и их почему-то не получалось оттянуть к выходу. При етом у Жарии были сильные схватки и потуги, но щенок дальше попы не выходил. Попа просто заклинивала в тазе. Я уже поняла, что нехорошо - позвонила ветеринару. Тот сказал, с начала попробовать уколоть окситоцин, и если не родит за 15-20 минут, приезжать. Я уколола, хоть очень сомневалась в успехе. И была права. Попа намертво застряла в тазе суки, посинела, хвостик торчал с наружи. и всё, дальше ни милиметра.
Поехали к вету. Он никогда не спешит делать кесарево, с начала пробует щенка развернуть и вытащить, если возможно. Увы, и ему не удалось. Сказал, что ножки запутались в оболочках, и их невозможно оттянуть назад.
Пришлось кесарить суку, которая до етого сама рожала огромных щенков (до 250 г). И что вы думаете? Пять пацанов, и все живы. Даже тот, застрявший, о котором я уже и не думала. Только попа и хвост несколько дней были синие :-)) Потом с ветеринаром поговорили об етом случае. Оказалось, что етот первый был самым крупным в помёте. Если бы он был помельче, то Жежирба его смогла бы родить даже в таком положении. А сейчас с согнутыми ногами он просто не прошёл через таз.
А все остальные мальчики были несколько мельчие, и лежали головками вперёд, так что если бы не етот первый, то мы имели бы вполне нормальные роды. Случайность...

 Posted: 18.01.12 17:22. Post subject: ivaldis Frodo Девоч..

ivaldis Frodo Девочки спасибо за ваш опыт. Да уж, век живи - век учись

 Posted: 20.10.14 13:50. Post subject: KtLenskyi пишет: Хо..

KtLenskyi пишет:

quote:

Хороший результат даёт два раза уколотая вакцина против герпеса Эурикан герпес. Вакцина колется суке.

Лен, не поняла 2 раза в год или за жизнь?

 Posted: 20.10.14 13:54. Post subject: ivaldis пишет: Лен,..

ivaldis пишет:

quote:

Лен, носителями гена смерности являются собаки с заломами хвоста ,поэтому их выводят из разведения

А если залом у брата, дядьки и тд, их вывели из разведения, но вот кобелей - однопометников с нормальными хвостами вяжут.

 Posted: 20.10.14 14:00. Post subject: Бьёнси пишет: Любая..

Бьёнси пишет:

quote:

Любая инфекция тянет за собой изменение температуры тела

Не факт. Температура может оставаться в норме и о том, что сука инфицирована узнаешь слишком поздно.

 Posted: 20.10.14 14:34. Post subject: Ana пишет: 2 раза в..

Ana пишет:

quote:

2 раза в год или за жизнь

и не в год и не за жизнь, а перед каждой вязкой.