Posted: 01.12.10 14:05. Post subject: Предостережение заводчикам и владельцам кобелей.

Хочу предостеречь заводчиков и владельцев племенных кобелей-папийонов.

В городе Екатеринбурге живёт человек Олег Алексеевич Лобуренко.
тел.8-904-383-01-90 или
8 (343) 201-94-90

E-mail: uralpelman@mail.ru


Опасайтесь этого человека! Сначала он звонит, спрашивает есть ли кобель папийона, для вязки его девочки Гретта Алис

вот её фото










Просит скан родословной кобеля, именно скан, а ни что другое.Ссылка на родословную собаки с указанием всех предков и их фотографий его категорически не устраивает .

Затем спрашивает есть ли щенки на продажу. Если получает утвердительный ответ, то долго выбирает: специально тянет время, пытаясь узнать номер вашей банковской карты. Если не получает скан родословной кобеля либо номера банковской карты, то исчезает.

Очень прошу всех - будьте бдительны!

 Posted: 01.12.10 14:11. Post subject: Если вам будет интер..

Если вам будет интересно, то я расскажу мою историю и как я чуть не попалась

 Posted: 01.12.10 14:14. Post subject: Мдя... что только не..

Мдя... что только не придумают... дети лейтенанта Шмидта...

 Posted: 01.12.10 15:03. Post subject: Lenskyi пишет: В го..

Lenskyi пишет:

quote:

В городе Екатеринбурге живёт человек Олег Алексеевич Лобуренко.

Lenskyi Спасибо, Лен!!! Я с ним имела переписку, он даже мне звонил...но пропал , когда я сказала, что вязка только по предоплате...

 Posted: 01.12.10 15:45. Post subject: Lenskyi пишет: Если..

Lenskyi пишет:

quote:

Если вам будет интересно, то я расскажу мою историю и как я чуть не попалась

Леночка! Конечно пиши!

 Posted: 01.12.10 15:55. Post subject: Lenskyi , Лена, ко м..

Lenskyi , Лена, ко мне на цацибе в Екате подходил какой то Олег, но его подвел очень известный заводчик в Екате иорков, шпицев, он спрашивал по вязке, показал фото деовчки, чем то похожа, называл кличку, но я не помню, и сам этот Олег произвел вполне нормальное впечатление, мы стояли всей компанией, не знаю этот, или другой. А откуда у него эта сука?

 Posted: 01.12.10 16:01. Post subject: Лора пишет: А откуд..

Лора пишет:

quote:

А откуда у него эта сука?

я не знаю, вроде местная. Мне она напоминает Оксанину Геру,может быть даже это её однопомётница.

Лора пишет:

quote:

этот Олег произвел вполне нормальное впечатление

на меня поначалу тоже вполне нормальное впечатление произвёл, мы с ним уже три месяца общаемся.

 Posted: 01.12.10 16:05. Post subject: Лора пишет: он спра..

Лора пишет:

quote:

он спрашивал по вязке

Ларис, если с ним вязаться, то только с предоплатой!

 Posted: 01.12.10 16:26. Post subject: Lenskyi , Лена, да в..

Lenskyi , Лена, да все теперь ясно, а впечатление, так сама понимаешь выставка, суета, подготовка, я даже сильно не задумывалась, может то что с человеком известным подошел, так впечатление больше от нее, а не от Олега, я так поняла, что она ему и продала эту девочку уже взрослой, а ко мне подвела показать кобеля.

 Posted: 01.12.10 16:26. Post subject: Lenskyi пишет: Если..

Lenskyi пишет:

quote:

Если вам будет интересно, то я расскажу мою историю и как я чуть не попалась

Будет поучительно для всех, я думаю. И для владельцев сук в том числе. Жизнь долгая-вдруг когда и у нас кобели будут?

 Posted: 01.12.10 16:39. Post subject: Lenskyi пишет: Если..

Lenskyi пишет:

quote:

Если вам будет интересно, то я расскажу мою историю и как я чуть не попалась

Я тоже хочу знать-чего нужно опасаться. А может здесь написать,раз уж все равно предупреждение выложено на форуме?

 Posted: 01.12.10 16:54. Post subject: Lena,Лариса постара..

Lena,Лариса постараюсь рассказать

В сентябре он мне позвонил, сказал что у него есть девочка и нужен кобель для вязки.Что он был на моём сайте и ему очень понравился Джолли. Я спросила - когда вязка планируется? Он ответил, что уже скоро . Спросил о стоимости вязки, я ответила. Цена его не смутила. Сказал, что и больше заплатит, если расчёт будет после рождения щенков. Я не согласилась.

Тогда он спросил - есть ли кобели в его районе? Я ответила, что не знаю ,но в Красноярске есть Омар Де Помпадур. Тогда он связался с Олей ( ivaldis)

Тем временем мне пришло от него письмо с просьбой продать ему кобелька от Джолли. Я предложила Куршевеля. Он попросил фото матери щенка,я прислала.

его ответ

quote:

Добрый день, Елена. Большое спасибо за фотографии суки. Если Вы вышлите фото кабеля-щенка, я его посмотрю, если все устроит - отправлю Вам денежный залог. С Уважением, Олег.

выслала фото щенка. Для тех кто не в курсе,вот ссылочка на Коко и её брата Куршевеля

http://mypapillon.forum24.ru/?1-10-0-00000100-000-0-0-1290678709<\/u><\/a>


его ответ

quote:

Елена, большое спасибо за фотографии. Я подумаю по поводу покупки. С Уважением, Олег.

прошла неделя, я пишу ему и задаю вопрос - Вы подумали?

отвечает

quote:

Добрый день, Елена. Получил Ваше письмо. Щенок-кабель у Вас бело-черный, а мне надо бело-рыжего и бело-соболиного окраса , т.к. выбираю щенка для разведения. С Уважением, Олег.

я честно говоря даже опешила немного, ведь Куршевель соболиный!


он пишет

quote:

Добрый день, Елена. Извините меня, но мне по-прежнему нужен кабель бело-соболиный или бело-рыжий для разведения. Если у Вас еще есть щенки, то жду фотографии. С Уважением, Олег.

Отсылаю фото Смайлика и Чиллика.

он пишет

quote:

Доброе утро, Елена. Спасибо за фото. Но я хотел щенка не такого взрослого, если у Вас есть или еще будут пометы - то я готов рассмотреть все условия. С Уважением, Олег.

отсылаю фото Любима.

тут же звонок - БЕРУ!!! срочно мне дайте номер Вашей банковской карты! Но только в Сбербанке! отвечаю, что в Сбере у меня нет карты и деньги за щенка нужно перечислить хозяйке его мамы .


и письмо от него пришло

quote:

Доброе утро, Елена. Спасибо за фото щенка. Очень понравился. Я могу перечислить денежный задаток со своей банковской карты на Ваш номер карты. Прошу дать Ваш номер карты. С Уважением, Олег.

 Posted: 01.12.10 16:56. Post subject: Дальше ещё интересне..

Дальше ещё интереснее..

quote:

Доброе утро, Елена. Спасибо Вам за письмо и фотографии. Ответ дам 9.11 или 10.11 С Уважением, Олег.

отвечаю - ок.жду!

12.ноября приходит ответ

quote:

Добрый день, Елена. Спасибо за ответ. Готовьте документы на вывоз щенка самолетом. Ветеринарный паспорт, документы щенка, копию родословной отца и матери и остальные документы. Для проверки сегодня отправлю "пробные" 100 руб. на Вашу карту, чтобы удостовериться в их получении. Вас прошу, при получении данной суммы, дать знать либо электронной почтой, либо ч/з sms. С Уважением, Олег.

даю реквизиты Натальи - хозяйки Актуаль Амани ( у неё счёт не в Сбере)

через 5 минут пишет

quote:

Добрый день, Елена. Есть ли у Вас другая банковская карта, не коммерческого банка? Желательно Сбербанк РФ, т.к. у них деньги перейдут к Вам моментально, а Ваш коммерческий банк перечисляет ч/з 5 дней и снимает % за перевод. Вы упоминали ранее, что у Вас есть карта Сбербанка РФ. С Уважением, Олег.

тогда пишу ему реквизиты счёта моего мужа ( у него в Сбере), но без номера карты ( это мой муж мне подсказал, что слишком много мошенников развелось- какими угодно способами узнают номера карточек, а потом с их помощью делают покупки в Инете)

получаю ответ

quote:

Здравствуйте еще раз. Новые банковские реквизиты я получил. Посоветовался с женой, чтобы не усложнять перелет щенка, мы отправим своего сына в Москву, скорее всего это будет среди новой недели. Щенка оформляйте на мою фамилию: Лобуренко Олег Алексеевич, г.Екатеринбург, ул. 8Марта, д.118, кв.28. С Уважением, Олег.

и тут же вдогонку

quote:

Елена, укажите пожалуйста по карте Сбербанк России не номер счета, а номер на самой карте на всякий случай. Т.К. с карты на карту деньги падают в течение часа.

пишу ему, что не дам номер карты. и уже делаю документы щенка на его имя


через два дня ответ от него

quote:

Добрый день, Елена. Прошу отправить скан родословной отца и матери щенка. Для того, чтобы удостовериться, что крови не пересекаются. С Уважением, Олег.

пишу ему

quote:

Здравствуйте, Олег. высылаю скан родословной матери,а крови отца Вы можете посмотреть здесь http://www.lenskyi.com1.ru/pedigrees/jolly.shtml<\/u><\/a> -- С уважением, Elena Pavlova

Скан родухи Джоллика умышленно нигде не размещаю,т.к. уже знаю минимум два помёта «от него» ,хотя он с заявленными суками никогда не вязался.

через три дня письмо от него

quote:

Здравствуйте, Елена. Убедительно прошу Вас выслать скан родословной отца щенка. ___________________ С Уважением, Олег.

Мне это уже становится очень странным. Прошу мужа сделать скан с большой надписью НЕ ДЛЯ КОММЕРЧЕСКОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ . отсылаю.

в ответ тишина....


пишу ему письма с вопросами,

когда Ваш сын прилетает? На какое число брать справку?

тишина...

и забыла сказать, что щенячка уже сдана в РКФ для оформления родословной на его имя...


пишу каждый день..

и только сегодня мне приходит ответ

quote:

Елена. Обстоятельства изменились, я не смогу купить щенка. Покупка щенка отменяется. ______________________ С Уважением, Олег.

я в шоке .. пишу, что так дела не делаются и почему он тянул так долго,почему не предупредил заранее-ведь мы уже скоро родуху должны получить!


получаю ответ

quote:

Переделайте "щенячку" на нового покупателя

всё.

 Posted: 01.12.10 17:16. Post subject: Лен,продолжение буде..

Лен,продолжение будет?А то я что-то ничего пока не поняла-в чем подвох?
МНе вот тоже деньги за щенка переводили с одной банковской карты на другую,мою.Поэтому и хочу понять-в чем здесь может быть подвох?

 Posted: 01.12.10 17:24. Post subject: Show Elveras Подвох ..

Show Elveras Подвох в том, что человек хотел именно номер карты и именно скан родухи. И тем и другим можно воспользоваться в корыстных целях.

 Posted: 01.12.10 17:50. Post subject: Lenskyi Вот же блин..

Lenskyi
Вот же блин...офигеть.

 Posted: 01.12.10 17:57. Post subject: Просто нет слов! Вот..

Просто нет слов! Вот до чего ушлый народ пошел!

 Posted: 01.12.10 18:24. Post subject: а я не поняла, ну по..

а я не поняла, ну получит он копию родухи и что? Как он помёт-то оформит, если марки нет?

 Posted: 01.12.10 18:32. Post subject: Luna ну всему тебя у..

Luna ну всему тебя учить надо!

 Posted: 01.12.10 18:43. Post subject: Lenskyi пишет: В се..

Lenskyi пишет:

quote:

В сентябре он мне позвонил, сказал что у него есть девочка и нужен кобель для вязки.Что он был на моём сайте и ему очень понравился Джолли. Я спросила - когда вязка планируется? Он ответил, что уже скоро .

И в тоже время он продает щенков от этой же суки...как-то быстро он на вязку запросился в сентябре
http://eburg.barahla.net/goods/207/3848519.html<\/u><\/a>

 Posted: 01.12.10 18:47. Post subject: Lenskyi пишет: ну ..

Lenskyi пишет:

quote:

ну всему тебя учить надо!

так и поучи. Я ж не против. Правда, я на сайте родухи в виде таблиц выкладываю, мне так больше нравится.

 Posted: 01.12.10 18:51. Post subject: Show Elveras пишет: ..

Show Elveras пишет:

quote:

И в тоже время он продает щенков от этой же суки...как-то быстро он на вязку запросился в сентябре

ого! Это новость для меня!

 Posted: 01.12.10 19:09. Post subject: Lenskyi, да уж, муть..

Lenskyi, да уж, муть какая-то!

 Posted: 01.12.10 19:29. Post subject: Так может он под это..

Так может он под этот помет и хотел скан родухи кобеля , чтобы выдать его за отца данных щенков ????

 Posted: 01.12.10 19:40. Post subject: CONFESSA пишет: Так..

CONFESSA пишет:

quote:

Так может он под этот помет и хотел скан родухи кобеля , чтобы выдать его за отца данных щенков ????

очень может быть....

 Posted: 01.12.10 20:16. Post subject: Елена, правильно,что..

Елена, правильно,что всё выложили!!! пусть, такие наивные ( если даже Вас опытного человека так пытался вокруг пальца обвести) как я , будут заранее готовы к махинациям!! особено для меня ценна инфо о скан родословной, никогда бы не догадалась,что такие вещи творятся!!
если честно, я даже чуть смеялась,извините, я сам всех забрасывала вопросами, распросами, пока щенка выбирала!! запрашивала фото, интересны были родословные (правда меня ссылка вполне удовлетворяла!)... ну вот мучала всех,мучала... уф.. определилась.. это я к чему... просто есть такие зануды, как я, дотошные... ну очень долго выбирают.. сори!!

 Posted: 01.12.10 20:23. Post subject: Luka Но ведь ты не с..

Luka Но ведь ты не спрашивала номер карты и место хранения ключа от квартиры

 Posted: 01.12.10 20:27. Post subject: Luka пишет: просто ..

Luka пишет:

quote:

просто есть такие зануды, как я, дотошные... ну очень долго выбирают.. сори!!

это не зануды, это правильные покупатели. Я терпеть не могу когда просят до 25 см и килограмма так 1.5-2 весу. Как курицу, блин, покупают. Я честно говорю, что не оправдаю надежд.
Собаку покупают на всю её жизнь, поэтому и выбирать надо тщательно, как дитя выносить, чтобы потом любить, холить и лелеять до конца её дней, а не искать куда бы сплавить надоевшую игрушку.

 Posted: 01.12.10 20:51. Post subject: мдя уж!!! самое инте..

мдя уж!!! самое интересное, что в его объявлении о продаже даже родители не указаны, неужели все слухи про Екатских супер-мега заводчиков правда, ну как не хочется в это верить, одно знаю точно, что все питомники, которые у них нахватали папиков, благаполучно их сбагрили, и еще и всякие гадости про породу говорят!!!

 Posted: 01.12.10 21:22. Post subject: Продаются щенки ПАПИ..

Продаются щенки ПАПИЙОНА
Фото родителей прилагаются
Возраст: 1 месяц
Родились: 11.06.2010г.
Маленькая дамская собачка («Бабочка»)
Родители: Чемпионы России РКФ «Шоу-Бест-Класса»
Окрас: черно-белый
Щенки с клеймом, документами и ветеринарным паспортом
Цена Договорная.
Ну прочитала, ничего не говорящее объявление, я не клюнула бы. Ну разве тот, кто целенаправленно ищет папика, тем более владельцы питомников, не выяснит для начала хотя бы клички родителей? Меня бы уже насторожило, что их клички не указаны в объявлении. Или я чего-то недопонимаю?

 Posted: 01.12.10 21:45. Post subject: Luna Ты - владелец ..

Luna Ты - владелец питомника и кинолог, поэтому ты и не обратила бы внимание на эту объяву. А люди , которые хотят купить маленькую собачку ,обрадуются , увидев, что продаётся

quote:

Маленькая дамская собачка («Бабочка»)

да ещё и от родителей

quote:

«Шоу-Бест-Класса»

и на фиг им клички родители и их родословные...

 Posted: 01.12.10 23:05. Post subject: Голь на выдумки хитр..

Голь на выдумки хитра. Жуть

Лора пишет:

quote:

слухи про Екатских супер-мега заводчиков правда, ну как не хочется в это верить, одно знаю точно, что все питомники, которые у них нахватали папиков, благаполучно их сбагрили, и еще и всякие гадости про породу говорят!!!

А что же плохого можно про наших бабочек говорить? Ума не приложу...
Кстати,мама и папа моей Лёленьки тоже из екатиринбургского питомника, заводчицу которого перестали интересовать папийоны...

 Posted: 02.12.10 00:31. Post subject: Lenskyi Лена, так ве..

Lenskyi Лена, так ведь и не про дилетантов, Лора ясно написала

quote:

все питомники, которые у них нахватали папиков, благаполучно их сбагрили, и еще и всякие гадости про породу говорят!!!

или такие значит и владельцы?
Нечего на породу пенять, коли так выбирали.

 Posted: 02.12.10 07:03. Post subject: Да, век живи, век уч..

Да, век живи, век учись....

 Posted: 02.12.10 07:12. Post subject: krecty , плохое, сам..

krecty , плохое, сама дословно слышаша, да даром эти папийоны не нужны, продаются плохо, а возни с ними много, я спросила а вчем возня то, мне всегда достоинством наших папиков казалось, что за ними минимальный уход на фоне иорков, ши-тцу, а мне сказали много внимания и общения требуют, вот в чем возня оказалась, это не иорки которые сутками живут в клетках и не требуют.

 Posted: 02.12.10 10:16. Post subject: Лора пишет: много в..

Лора пишет:

quote:

много внимания и общения требуют

действительно в клетке не удержать и в этом их прелесть

 Posted: 02.12.10 10:35. Post subject: olgia , так это для ..

olgia , так это для нас, мы любим с ними общаться, а я сама видела привезенную суку с Еката из известного питомника, забрали взрослую, 3 года, вся забитая, больная, поникшая, жуть!!!

 Posted: 02.12.10 10:48. Post subject: Лора пишет: забрали..

Лора пишет:

quote:

забрали взрослую, 3 года, вся забитая, больная, поникшая, жуть!!!

кошмар... зачем брать и издеваться над живым существом... как можно смотреть в такие выразительные глаза и вести себя подобным образом неужели деньги совсем застили глаза....зашорили от всего доброго душа болит каждый раз когда встречаешь такое

 Posted: 02.12.10 12:42. Post subject: Лора пишет: слухи п..

Лора пишет:

quote:

слухи про Екатских супер-мега заводчиков

Лора пишет:

quote:

все питомники, которые у них нахватали папиков, благаполучно их сбагрили, и еще и всякие гадости про породу говорят!!!

Лора пишет:

quote:

это не иорки которые сутками живут в клетках и не требуют.

Сомневаюсь, что такое могли сказать питомники Сие повествование только от разведенцев можно услышать. Ответственные заводчики, даже если им не подошла порода по каким-то причинам, пристраивают собак, но гадости о породе говорить не будут.
И вот не надо про йорков... в клетках сутками держать собак - издевательство, ни одна порода не сможет этого выдержать. А то как что так сразу йорки... Живут у меня и йорки, и папильоны. Обе породы имеют свою изюминку, но сравнивая их я могу с полной ответственностью сказать, папильоны лучше по многим показателям. Если кого-то заинтересует сравнение можно переместиться из этой темы в "болталку".

 Posted: 02.12.10 12:52. Post subject: ivaldis , Оля, я не ..

ivaldis , Оля, я не хотела обидеть вас и конечно ваших иориков, я писала про тех у кого их трудно сосчитать, и это не простоые слова, это слова людей, которые веря громкому имени, видя множество побед на рингах поехали покупать щенка, и это просто владельцы одной собачки, и не знаю почему, но по всей видимости потому, что порода иорков стала комерческой именно про них много таких рассказов.

 Posted: 02.12.10 13:24. Post subject: Про сравнение папико..

Про сравнение папиков и йорков: на последней выставке в Липецке подошла к нам девочка-подросток. Рассказала, что осенью ей предлагали "заводчики" суку папийона возрастом 2 года с документами бесплатно. Имя суки - Зайка. За эти 2 года я часто бывала на выставках в Липецке, ни разу мы с этой Зайкой не пересекались, т.е. она вряд ли выставлялась. Зайку отдавали из-за того, что ее владельцы занимались и занимаются разведением йорков. А девочка-папийон им мешала. Та девочка, которая рассказала эту печальную историю, Зайку себе не взяла, т.к. родители были против. Где сейчас Зайка - неизвестно. Грустно все это...

 Posted: 02.12.10 13:29. Post subject: мда.... я тоже на C..

мда....
я тоже на CACIB е общалась с этим Олегом. Эта девочка, действительно родная сестра Геры, то есть и наша сестра. Он подходил ко всем папиковладельцам и спрашивал про кобелей, подходил к нашей заводчице и они перед рингом обсуждали Уняшу, сошлись в том что он будет хорошим папой деток, ну и дальше общался уже с Ларисой. На вид совершенно нормальный мужчина, будем теперь знать что и к чему.

 Posted: 02.12.10 14:33. Post subject: Девочки, я так и не ..

Девочки, я так и не поняла... А этот ОЛЕГ уже совершил какую-то махинацию, или только собирался? Есть какие-то достоверные факты?

 Posted: 02.12.10 14:48. Post subject: в моём случае не со..

в моём случае не совершил.

 Posted: 02.12.10 14:58. Post subject: ivaldis пишет: папи..

ivaldis пишет:

quote:

папильоны лучше по многим показателям. Если кого-то заинтересует сравнение можно переместиться из этой темы в "болталку".

Давайте правда перенесемся с Болталку,если можно-напишите свои размышления на эту тему,сравнение характера папильона с другими породами,например с йорками.Лично мне очень интересно,у меня был опыт владения йорком

 Posted: 02.12.10 20:38. Post subject: Лена, вот не скажите..

Лена, вот не скажите!! я обычный покупатель папийона ( да, для разведения и для души), не питомник.. но я впервую очередь интересуюсь родителями, а потом рассматриваю щенков..может потому что тоже один раз набила шишку!! а если, честно, меня не привлекали объявления- "родители чемпионы" ...мне имена сразу подавай!!так интереснее выбирать!! и так, я штудировала объявления в первую очередь и с именами и с сайтами...не семечки всё таки на базаре!!
а про то,что кому нужны папийоны!! так ,тут недавно случай был при вязке моей басенджи ( которых на юге тоже по пальцам пересчитать)- да кому они нужны..и я так ответила- раз стадо мопсов и такс продаются на ура, так почему редкая и красивая порода собаки не должна продаться?!! всегда найдётся свой покупаетль,просто надо его и ждать и искать!!

ой, ха...Лена вспомнила!! я спрашивала у Ольги есть ли у неё карточка ВТБ... люблю я этот банк, и всегда пользуюсь его услугами... ха, я чуть не испугала видимо человека

 Posted: 02.12.10 23:16. Post subject: Luka пишет: но я вп..

Luka пишет:

quote:

но я впервую очередь интересуюсь родителями,

Luka пишет:

quote:

я спрашивала у Ольги есть ли у неё карточка ВТБ

Мне кажется, это совершенно нормальное явление - запрашивать информацию. которая интересует покупателя. Он на это ИМЕЕТ ПРАВО. И право заводчика - давать эту информацию, или нет.

Вопрос в том, что возможно немного перегнул палку потенциальный владелец со своими требованиями... Мало ли - решил перестраховаться.

Так же и мы перегнули палку со своими подозрениями в махинациях... Тоже - где-то когда-то обжигались... Поэтому везде черные кошки мерещатся, даже там где их нет...

Ведь Lenskyi пишет:

quote:

в моём случае не совершил.

Я хочу добавить, что я ни на минуту не адвокат. И не детектор лжи. Утверждать ничего не могу. Но факта преступных намерений или махинаций я лично - не вижу.

Кстати... Я тоже часто пользуюсь блиц-переводами через Сбербанк. У получателей денег запрашиваю паспортные данные. Все дают, наивные!!! А ведь паспортные данные человека тоже можно использовать в корыстных целях, для получения кредитов например. То есть получается, что и я тоже - потенциальный махинатор!

 Posted: 02.12.10 23:44. Post subject: Alenka знаете, меня ..

Alenka знаете, меня бы тоже насторожило настойчивое требование № карты. Чем плох электронный перевод? Желание сэкономить 100 рублей, когда платишь тысячи? Не серьёзно.

 Posted: 02.12.10 23:59. Post subject: Luna пишет: знаете,..

Luna пишет:

quote:

знаете, меня бы тоже насторожило настойчивое требование № карты.

Я с Вами согласна - я бы тоже не дала номер карты. Предложила бы удобный для меня способ оплаты и компенсацию затрат на эту пересылку. Я собственно так и делаю.

Хотя могу Вас заверить. что просто номера карты, напечатанного выпуклым шрифтом на ее лицевой стороне, не достаточно для совершения интернет-платежей. Любая платежная система требует еще дополнительную личную информацию кард-холдера. Извините. но в банках тоже не дураки сидят... И система безопасности электронных платежей достаточно продуманная.

В ином случае, любой бармен в любом кафе, где Вы расплатились своей карточккой (то есть дали возможность ему списать с карты заветные цифры) смог бы после этого неограниченно пользоваться Вашим электронным кошельком в своих целях.

 Posted: 03.12.10 12:54. Post subject: Alenka пишет: Так ж..

Alenka пишет:

quote:

Так же и мы перегнули палку со своими подозрениями в махинациях... Тоже - где-то когда-то обжигались... Поэтому везде черные кошки мерещатся, даже там где их нет...

Alenka пишет:

quote:

факта преступных намерений или махинаций я лично - не вижу.

Alenka пишет:

quote:

Я с Вами согласна - я бы тоже не дала номер карты. Предложила бы удобный для меня способ оплаты и компенсацию затрат на эту пересылку. Я собственно так и делаю

Я тоже факта преступных намерений не вижу.... потому что (если они конечно были), то не успели осуществиться... Вряд ли кто-то из нас захочет на своей шкуре проверять - честный он "мозговыноситель" или злостный аферист...
Так как факта нет, то утверждать наверняка мы ничего не можем... но НАСТОРАЖИВАЕТ, согласитесь, тот факт, что покупатель не согласился на предложенный
Alenka пишет:

quote:

удобный для меня способ оплаты

И насчет скана родословной... Я бы тоже не дала! Только после покупки щенка... И это нормально и предусмотрительно!
Короче, дядька мутный - даже если он без этих самых "намерений", свят-свят от таких покупателей...

 Posted: 03.12.10 13:29. Post subject: Alenka пишет: Но фа..

Alenka пишет:

quote:

Но факта преступных намерений или махинаций я лично - не вижу.

Девочки, поверьте мне, все сомнительные вопросы и ответы Олега, а так же настойчивые требования дать ему нужную информацию - это и есть намерения последующего преступного или корыстного умысла.Проследите, в представленном нам диалоге, как Олег даже не слышит или не хочет слышать, что заводчику удобнее расплачиваться так-то, а ему всё равно вынь да полож этот номер.

Alenka пишет:

quote:

что просто номера карты, напечатанного выпуклым шрифтом на ее лицевой стороне, не достаточно для совершения интернет-платежей

В принципе и я того же мнения, НО прогресс далеко впереди, мы с этими данными ничего не сможем сделать, а другим этой информации куда более чем предостаточно.Не будьте наивны

 Posted: 03.12.10 15:03. Post subject: Alenka прочти внимат..

Alenka прочти внимательно название темы. В ней я не собираюсь обсуждать возможные варианты разнообразных мошенничеств с номерами банковских карт и со сканами родословных. Я всего навсего хотела предостеречь наших форумчан и попросить их об осторожности в общении в Интернете с возможно нечистоплотными лицами .

 Posted: 03.12.10 15:11. Post subject: Lenskyi , дело ясное..

Lenskyi , дело ясное, что дело темное!!! я вот только сейчас вспомнила, что тот Олег говорил мне про вязку с какой то сукой из Чехии, а тут родная сестра Геры, вообще ничего не понимаю!!! сколько тогда у него этих сук, и щенки от какой в объявление, и ведь что странно, на екатском форуме про животных этого объявления нет, а там много всяких разных, вот ведь мутная история!

 Posted: 03.12.10 15:12. Post subject: СА2200 пишет: насто..

СА2200 пишет:

quote:

настойчивые требования дать ему нужную информацию - это и есть намерения последующего преступного или корыстного умысла

Вот! Золотые слова ПРОФЕССИОНАЛА! Свет,спасибо за понимание!

 Posted: 03.12.10 15:15. Post subject: Лора пишет: вот вед..

Лора пишет:

quote:

вот ведь мутная история!

да уж...

 Posted: 03.12.10 17:06. Post subject: Лора там не сука из..

Лора
там не сука из Чехии, а мать этой суки из Чехии.
у нас тоже в родословной по матери есть чемпионы Чехии, но матери разные.
Лора пишет:

quote:

вот ведь мутная история!

 Posted: 03.12.10 17:29. Post subject: Lenskyi Лена, я рада..

Lenskyi Лена, я рада, что тебе не пришлось на собственном опыте выяснить какие там намерения были у человека. Я считаю, что если нужен щен, то вопросы прежде всего по нему (родители, бабки-дедки, фото ребёнка, ну габариты), а уж как за него деньги переслать-передать всегда можно договориться.

 Posted: 03.12.10 18:47. Post subject: Luna , да уж, это то..

Luna , да уж, это точно, если нужна собака, то и способ найдешь отправки денег и доставки, мы из-за границы везли, и людей лично не знали, но если нужна была собака, то и все вопросы решили, это точно!
drygrapes , когда этот Олег подошел то мне было сказано про Чехию, так что это еще раз говорит о странностях в поведении человека!

 Posted: 03.12.10 19:18. Post subject: ivaldis пишет: .. Ж..

ivaldis пишет:

quote:

.. Живут у меня и йорки, и папильоны. Обе породы имеют свою изюминку,

Согласна на все 100%.
А еще у моей знакомой случай был. Так сказать покупатель требовал, чтобы когда он за щеном придет ,дома никого не было. А когда пришел, а у нее сидела подруга, так он даже в квартиру не зашел. Сказал, что зайдет минут через 30 когда подруга уйдет. Ну нифига себе и чего хотел этот " клиент"? Страшно подумать о мыслях в его голове.

 Posted: 04.12.10 01:14. Post subject: На счет барменов хот..

На счет барменов хотела добавить. Не будте наивными, уже была передача даже про т, как официанты снимают дополнительные денежки. Так что, все верно, не стоит думать, что часть личной информации не даст ключа к вашим деньгам, сайтам, почтам и тп. Это вопрос степени осведомленности. Кому-то нужно совсем немного, чтбы узнать о вас все.

 Posted: 04.12.10 21:47. Post subject: СА2200 пишет: Девоч..

СА2200 пишет:

quote:

Девочки, поверьте мне, все сомнительные вопросы и ответы Олега, а так же настойчивые требования дать ему нужную информацию - это и есть намерения последующего преступного или корыстного умысла

Вы меня извините... Но здесь я с Вами не соглашусь. Есть хорошо известная пословица: "Не пойман - не вор"... Кроме того, в юриспруденции есть понятие презумпция невиновности:

quote:

Презумпция невиновности (лат. praesumptio innocentiae) — один из основополагающих принципов уголовного судопроизводства. Принцип презумпции невиновности гласит: "Человек не виновен, пока не доказано обратное".

Lenskyi пишет:

quote:

Я всего навсего хотела предостеречь наших форумчан и попросить их об осторожности в общении в Интернете с возможно нечистоплотными лицами

Лен, за это спасибо! Более внимательно и осознанно относиться к финансовым и юридическим вопросам при совершении разнообразных сделок - это правильно. И напромнить об этом всегда полезно.

 Posted: 04.12.10 22:12. Post subject: Alenka пишет: Кроме..

Alenka пишет:

quote:

Кроме того, в юриспруденции

Лен, если ты не знаешь,то наша Света ( CA2200) по профессии следователь. И поверь, что она разбирается в любых правовых вопросах получше нашего.

 Posted: 04.12.10 22:39. Post subject: Lenskyi пишет: Лен,..

Lenskyi пишет:

quote:

Лен, если ты не знаешь,то наша Света ( CA2200) по профессии следователь. И поверь, что она разбирается в любых правовых вопросах получше нашего.

Лена, я конечно же не знаю, кто из форумчан какой профессиональной деятельностью занимается.

Тогда мне тем более странно читать в постах такие вещи, которые я процитировала.

 Posted: 05.12.10 00:22. Post subject: Alenka пишет: Но зд..

Alenka пишет:

quote:

Но здесь я с Вами не соглашусь.

Соглашаться со мной или нет, это ваше право! Поскольку мы здесь обсуждаем одного непорядочного человека, у меня сложилось такое впечатление, что вы уже его заочно оправдываете своей презумпцией и пословицей

Alenka пишет:

quote:

Тогда мне тем более странно читать в постах такие вещи

В этом посте, нет ничего странного, там все естественное - правда жизни! С которой я сталкиваюсь ежедневно.
И я думаю, вы бы не стали упоминать , эти слова в тот момент, когда у вас (не дай бог), например с банковской карточки исчезли все деньги.

Alenka пишет:

quote:

Более внимательно и осознанно относиться к финансовым и юридическим вопросам при совершении разнообразных сделок - это правильно. И напомнить об этом всегда полезно.

В этой веточке, мы именно, пытаемся предупредить друг друга о всевозможных неприятных моментах, а не пытаемся искать в чьих-нибудь мыслях подвох, а уж тем более кого-то учить!

 Posted: 05.12.10 02:27. Post subject: СА2200 пишет: Поско..

СА2200 пишет:

quote:

Поскольку мы здесь обсуждаем одного непорядочного человека,

Из представленной переписки я увидела, что непорядочность этого человека состояла в том, что он отказался от покупки щенка. Ущерб заводчика в данном случае выразился в том, что уже была оформлена родословная.
При этом Вы правильно сказали - непорядочность, а не преступный умысел.
Или я что-то еще упустила?

СА2200 пишет:

quote:

у меня сложилось такое впечатление, что вы уже его заочно оправдываете своей презумпцией и пословицей

Презумпция - не моя. Это один из важнейших юридических постулатов.

Кроме того, я этого человека не оправдываю. Я его - не обвиняю - в махинациях и преступном умысле. Это две большие разницы.

СА2200 пишет:

quote:

И я думаю, вы бы не стали упоминать , эти слова в тот момент, когда у вас (не дай бог), например с банковской карточки исчезли все деньги.

К сожалению (или наоборот - к счастью) деньги вместе с кошельками чаще пропадают из сумочек, чем с банковских карточек. Так что я бОльшую опасность вижу в тех людях, которые прижимаются ко мне в транспорте, чем в тех, кто знает номер моей пластиковой карты. Но это к теме не относится.

СА2200 Света, каждый из нас конечно же останется при своем мнении. И переубеждать. искать подвох в словах я лично не собираюсь. Я для себя сделала определенные выводы из рассказа Лены, и высказала свою точку зрения. За сим - откланиваюсь!!!

 Posted: 05.12.10 13:14. Post subject: Alenka пишет: я бОл..

Все смешалось в доме Облонских
Alenka пишет:

quote:

я бОльшую опасность вижу в тех людях, которые прижимаются ко мне в транспорте

Так они тоже ничего еще не совершили :-)))) И большинство из них при ближайшем рассмотрении окажутся вполне порядочными людьми, которые по своим делам едут... но Вы же их опасаетесь! Тогда почему из рассказа Лены Вы сделали именно эти выводы?
Alenka пишет:

quote:

непорядочность этого человека состояла в том, что он отказался от покупки щенка

Человек повел себя странно и непоследовательно, чем и вызвал опасения и подозрения в свой адрес... насколько они обоснованны - можно проверить только опытным путем! Т.е. выдав ему все, что он просит и посмотрев, чем дело кончится... может хотите проверить? Кстати, презумпция невиновности все равно будет действовать и в этом случае тоже :-)))) Только Вам в суде придется доказывать его преступный умысел, а не на форуме! Шансов у Вас, конечно, будет больше, чем у Лены - а вот денег меньше
Так может просто стоит принять к сведению возможные (подчеркиваю, возможные!) последствия и поблагодарить человека за информацию, а не обижать его своими "выводами"?
Для них в этой ситуации как раз оснований нету, имхо...

 Posted: 05.12.10 13:33. Post subject: Alenka пишет: что п..

Alenka пишет:

quote:

что просто номера карты, напечатанного выпуклым шрифтом на ее лицевой стороне, не достаточно для совершения интернет-платежей

Возможно, но не всегда. Говорю, как почти программист.Да и номер карты не всегда особенно нужен. Очень многие люди пишут в тех же письмах(друзьям, знакомым) свои данные, либо отправляют документы по почте, а потом не чистят папки с отправленными письмами. А узнать пароль почтового ящика дело 10-15 минут.
руся пишет:

quote:

когда он за щеном придет ,дома никого не было. А когда пришел, а у нее сидела подруга, так он даже в квартиру не зашел. Сказал, что зайдет минут через 30 когда подруга уйдет. Ну нифига себе и чего хотел этот " клиент"? Страшно подумать о мыслях в его голове.

хорошо, что подруга рядом оказалась!
Fairy пишет:

quote:

Так может просто стоит принять к сведению возможные (подчеркиваю, возможные!) последствия и поблагодарить человека, а не обижать его своими "выводами"?

Lenskyi , спасибо большое за информацию!

 Posted: 05.12.10 13:41. Post subject: Alenka пишет: что..

Alenka пишет:

quote:

что просто номера карты, напечатанного выпуклым шрифтом на ее лицевой стороне, не достаточно для совершения интернет-платежей

номера карты достаточно. Я совсем недавно оплачивала билет на самолёт посредством внесения ТОЛЬКО НОМЕРА КАРТЫ.

 Posted: 05.12.10 13:56. Post subject: Lenskyi пишет: номе..

Lenskyi пишет:

quote:

номера карты достаточно. Я совсем недавно оплачивала билет на самолёт посредством внесения ТОЛЬКО НОМЕРА КАРТЫ

вот и я про это говорю...будьте осторожны, когда даете людям такие данные и лучше через интернет этого не делать...