Posted: 19.11.08 08:47. Post subject: Большие собачки (РЧТ, ЮРО, ВЕО и др.)

РЧТ- порода действительно интересная.
Девочки, ваши прекрасные рассказы о чернышах помещаю сюда .

ВСЕ О НАШИХ БОЛЬШИХ БРАТЬЯХ ПАПИЙОНА

РЧТ, ЮРО, ВЕО ...

 Posted: 13.11.08 03:08. Post subject: knopka Вы не предст..

knopka
Вы не представляете, как приятно встретить владельца папильона, еще и чернышиста впридачу
У Вас был, судя по прожитым годам, просто удивительный черныш! Правда, такая агрессивность не очень характерна для породы, обычно они уравновешенные и отлично социально адаптирующиеся собаки. Но нет правил без исключений...
В моей жизни за последние 19 лет было 3 черныша.
Первый - для меня на всю жизнь остался эталоном СОБАКИ. Не по экстерьеру, а по красоте души: 80 см в холке, сильный, ласковый, удивительно преданный и уравновешенный. Никогда не трогал сук и щенков, беспощадно драл кобелей, которые при его появлении ставили холку дыбом, а работал так, что инструкторы были в восторге. За всю жизнь не бросился ни на одного человека, но умел так рыком обозначить свое неудовольствие или намерение защищать, что ни у кого не возникало желания оказывать сопротивление. Непрошенных гостей он просто в прихожей ставил к стенке и не разрешал сделать ни шагу.
Он прожил с нами 8 лет, и когда совершенно внезапно от нас ушел в мир иной, я за месяц поседела...
Потом был второй пес, совершенно не похожий на первого...
Он самозабвенно любил папу (моего мужа), так, что если папа позовет, он уходил к нему даже от встреченной на улице течной суки .
Нас же, всех остальных, просто терпел и позволял себя любить.
А нынешний собень не похож на двух первых. Дома он душка, лизушка, лапочка - хотите, из миски моей кушайте, хотите - можете меня на передних лапах по дому поводить (такое тоже мои великовозрастные дети проделывали). Зато вне дома - в лесу, на даче и т.п. - сущий зверь
Настолько территориальный - к нам никто не подходи, и даже мимо не думайте ходить! Причем, при первой возможности норовит швырануться и реально вцепиться
Вот такие они разные, эти черныши...
А папики - это совершенно другой мир.... И так здорово, что столько миров можно собрать вместе!!!

 Posted: 13.11.08 12:30. Post subject: Очень интересный рас..

Очень интересный рассказ!

 Posted: 13.11.08 14:28. Post subject: Zoya рассказав о сво..

Zoya рассказав о своих питомцах, навеяла на меня ностальгию о бывших моих собаках, а именно о черном терьере по кличке Ерхан Берти Хартц.
......так вот продолжаю: было это 20 лет назад.
Поехала я как-то на "птичий рынок" прогуляться, да и зверушек всяких посмотреть. Ну и козочку в свое хозяйство прикупить. А в то время, да и сейчас тоже, уж очень мне нравились русские черные терьеры. Хожу по рынку и вдруг вижу: продавец -молодой мужчина, держит за шкирку, примерно 2-х месячного щенка черныша (кому-то показывает какой он злобный). А он, вместо того, чтоб висеть молчать или пищать, действительно извивается, рычит и старается ухватить за руку.
.....Он был крупный,лохматый и в придачу злой , что мне очень понравилось, да и для моей работы (работаю в охране) это было бы к стати.
Ну в общем купила я его, вместо козочки.
.....короче из-за не правильного воспитания ( а я его поощряла за его злобу, о чем, конечно сильно жалею), он вырос очень агрессивным монстром и рост у него был 77см.в холке, рвал все , что шевелится. На выставке были всего 2 раза, получили оценку "образцово выращен" и на второй выставке нас сняли за злобу. Выставочная карьера закончилась , даже не начавшись.
....За свою жизнь,случайно, по моей недоглядке, разорвал через намордник 3-х собак.Одну болонку, и двух крупных дворняг. Это происходило так быстро, что я не успевала , что либо предпринять.
....В те времена я была инструктором по ОКД (общий курс дрессировки) и как обычно по выходным ездила на учебно-дрессировочную площадку"Сокольники" на занятия с группой. После занятий со своей группой, просила ребят -инструкторов по ЗКС (защитно-караульная служба) позаниматься с моим Шурупом(домашняя кличка) по отработке "хватки"...........но сколько мы не бились над ним (менялись инструктора, техника отработки и т.д.) никак он не хотел делать "перехват"(то есть, он хватал один раз , куда попало, но так , что не оторвать) как говориться- "брал мертвой хваткой" и трепал из стороны в сторону. А "снимала " его я так: брала поводок, обхватывала его вокруг шеи и душила , в прямом смысле слова, да тех пор, пока он от нехватки воздуха , в полуобморочном состоянии, не отцеплялся. За это, его на нашей площадке "Сокольники", прозвали "КАМИКАДЗЕ". Конечно, это было очень плохо.
.....ОКД мы с ним сдали на 1 степень (правда в виде исключения, попросили судью , чтоб пес был в наморднике, а сама судья стояла за деревом и оценивала мою самостоятельную работу с собакой.
А что касается ЗКС , то даже и пробовать не стали.
.....Так закончилась карьера соревнований, даже не начавшись.
Утешало лишь одно, кроме черныша у меня был Вайз (нем. овчарка) и Фрося (такса ).С Вайзом ,мы часто ездили на соревнования и с разных городов, привозили много наград, а вот с Шурупом, из-за его злого нрава ( да из-за неправильного моего воспитания), нигде не участвовали.
....продолжение следует.....

 Posted: 13.11.08 14:40. Post subject: knopka , как интерес..

knopka , как интересно.. черныши очень красивые, если ухожены..у нас есть знакомая в Минске, у нее чернышики,Фиш на собак никогда не лает, а на Ночку лает, наверное от страха перед мощью..

 Posted: 13.11.08 15:23. Post subject: ......продолжение.....

......продолжение.....
Помню нас с Шурупом снимали телевизионщики, для какой-то программы,( сейчас уже не помню какой), уж очень он серьезно "работал" на задержании условного нарушителя.
.....Своих домашних (не людей, не собак) не трогал, но и одевать ошейник, а тем более брать за поводок и вести- не разрешал! Замирал в стойке,глаза "наливались кровью", становились стеклянными, слышался угрожающий рык и ........тут надо сразу отпустить, а иначе ......хоть и в железном наморднике,но бросался так, что сшибал и оставлял синяки и ссадины от передних лап. Вот и приходилось мне, всю его жизнь, быть единственной его хозяйкой. Правда, был один момент, когда он попробовал сделать "выпад" в мою сторону и приструнить меня.......но тут надо действовать быстро, по хорошему не получилось, он продолжал на меня скалиться,.......одев намордник и связав ему лапы, пришлось взять швабру и показать кто в доме хозяин.......(кому-то покажется это жестоким, но усыплять я его не могла, да и не хотела, а с его весом в 77кг, оставлять все как есть, было нельзя-слишком опасно).....и все равно последнее "рыыыы" было за ним.
Продержала его в таком состоянии около часа..... Я не могла успокоиться- плакала,мне было жалко его, я злилась на себя, что в его щенячьем возрасте поощряла его и так избыточную злость....и вот результат! Он даже не реагировал на течных сук. А это уже говорит о чем-то не нормальном.
После этого единственного конфликта со мной, он стал более управляем мной.
........Проще с ним было на дежурстве. Там можно было ему немного "разрядиться"(а он, уж очень любил хватать и рвать, все живое на своем пути). Да и мне, можно не бояться за ответственность его покусов, т.к. по инструкции на охраняемом объекте , за покусы собаками , никакой ответственности охранник не несет....Были задержанные, которым вызывали "скорую". А однажды,одному делали пластическую операцию ( он не успел от собаки залезть на дерево),Шуруп оторвал ему и наверное проглотил от ноги мышцу-икру, т.к. мы ее не нашли. ...Но самое главное в нашей работе, надо заставить не званного покусанного гостя, написать объяснительную, что он был покусан на охраняемой территории и претензий не имеет. (он нам объяснительную, мы ему свободу. И никакой милиции). А иначе судебное дело!
...............продолжение следует..........

 Posted: 13.11.08 15:48. Post subject: ............Продолже..

............Продолжение........
Гулял он всю свою жизнь в наморднике( зимой в кожаном , летом в железном) и только на поводке, т.к. хоть и отлично знал команду "ко мне", но стоит ему увидеть где-то, кого-то,все-"срывало крышу", он тут-же глох.........И я все его 14 лет,на прогулке (а гуляли мы на поле или в лесу), как сова крутила головой на поле или прислушивалась в лесу. А если видела кого-то в дали, то поступала очень просто-закрывала ему глаза и все, он спокоен, а если в лесу -привязывала к дереву.
..........Ну в общем, не дай вам бог, иметь такую собаку. Таких собак, я никогда не встречала.Я с ним так устала, что теперь хочу только добрых собак или такого, как был мой немец Вайз ("работал" только по команде).
Не делайте такой ошибки, какую сделала я. Воспитание должно быть правильным. Не позволяйте щенку делать того, чего бы не хотели, чтоб делала ваша взрослая собака. И у Вас все получится!

 Posted: 13.11.08 16:40. Post subject: knopka Любаш, очень ..

knopka Любаш, очень поучительный и наглядный пример!

 Posted: 13.11.08 19:01. Post subject: у нас в свое время т..

у нас в свое время тоже была чернышка... нам было проще она была сукой, но тоже с тараканами... взяли мы ее взрослой годовалой... мужик отдавал-продавал потому что затераризировала всю семью... мой будущий муж ее забрал один день потерпел ее выкрутасы и рыки потом отвез в лес отдубасил привязал и уехал... через 2 часа вернулся... все преданнее собаки небыло... а когда мы поженились и я завоевывала свое место под сонцем в их тандеме... она на меня рычала и качала права... тоже пару раз одев намордник пришлось отколошматить придавив полностью к полу и так держать до полной капитуляции...
я думаю в то время все же у чернышей у многих была генетически испорченная психика... Мирта у нас еще очень боялась питард... срывалась и убегала....

 Posted: 19.11.08 08:37. Post subject: knopka, tara Как ин..

knopka, tara
Как интересно!!!
Все же черныш - это очень молодая порода. Она выводилась как рабочая собака для охраны военных объектов, конвоирования заключенных. Наверное в те времена избыточная агрессия если и не поощрялась, то допускалась.
Хотя, устойчивая психика - необходимое качество для РЧТ в соответствии с современным стандартом.
Когда же черныши из своего родного питомника МВД (КГБ?)"Красная Звезда", где состоялись как порода, стали просачиваться в систему ДОСААФ, любители селекционную работу сконцентрировали на том, чтобы придать собаке респектабельный вид. Уборный волос стал фетишем (чего скрывать, сама всегда хотела богато одетого с макушки до кончиков когтей собака), а по мере того, как выставки из племсмотра превращались все больше в шоу, появилась необходимость в собаках, демонстрирующих экспертам зубы и прочие достоинства без проявления агрессии, отбор пошел на шоушных собак. Нынче большая часть чернышей, не утратив своих рабочих качеств окончательно, все же мало пригодна для несения службы. Скажу больше, я практически не знаю чернышей (имею в виду тех, что могут участвовать в выставках), которых бы держали мужчины. Только женщины, с их безграничным терпением, способны бесконечно отмывать и сушить бороду, каждый раз после прогулки мыть этому верзиле лапы, готовить к выставкам и т.д. Про выставки вообще отдельная тема. Это просто фанатизм - намыть шампунем, обработать бальзамом, нанести текстурайзер, отфенить от носа до скакалок, подстричь и еще в таком виде суметь сохранить до ринга... Ну кто кроме женщин на такое способен?
Вот и получилась зубастая декорашка под названием РЧТ!!!
Хотя у нас во Владике я знаю собеня, который реально служит и при этом участвует в выставках.
О своих чернышах расскажу чуть позже, потому как тема очень мне дорога.
А пока наслаждаюсь ощущением, что после того, как Аська попила или поела, за ней не надо бегать с полотенцем и шампунем, чтобы отмыть и просушить бороду. Просто беззаботная жизнь

 Posted: 19.11.08 11:31. Post subject: У меня подруга держи..

У меня подруга держит РЧТ и цвергшнауцера, до РЧТ у неё был ризеншнауцер. И вот когда на выставке мой муж восхитился её чернышом, она мне наказала строго настрого: не вздумай брать черныша! Лучше возьми второго бобтейла! Я не стала перепроверять её наказ.

 Posted: 19.11.08 11:44. Post subject: а мне РЧТ нравятся, ..

а мне РЧТ нравятся, только и правда..они стали очень декоративны. И грумминг РЧТ- это огромный труд. Также как и грумминг южака..

 Posted: 21.11.08 08:56. Post subject: Fisher1 Думаю, у че..

Fisher1
Думаю, у черныша груминг покруче чем у южака будет...
Стрижки больше. Современных чернышей после помывки отфенивают от носа до хвоста, а потом из этого облака шерсти
ножницами и машинкой вырезают статуэтку (или статую?).
И если подобные трудности, плюс еще куча мороки с уходом за бородой, вас не пугают, то не слушайте никого - черныш обалденно красивая, интеллектуальная собака с очень уравновешенной психикой. Отдельные агрессивные экземпляры встречаются, но гораздо реже, чем это может показаться. Зато это надежный и преданный, очень понимающий и ласковый друг. У нас во Владике выставляются около пролусотни этих собов, из них агрессию проявляют единицы. И то это скорее недостаток воспитательной работы владельца...
Обещаю, как только станет немного полегче со временем (у меня 13 ноября родился внук !!!), обязательно расскажу подробнее о своих удивительных чернышах

 Posted: 21.11.08 10:26. Post subject: Fisher1 пишет: грум..

Fisher1 пишет:

quote:

грумминг РЧТ- это огромный труд. Также как и грумминг южака..

Zoya пишет:

quote:

Думаю, у черныша груминг покруче чем у южака будет...

Ну, южака с чернышом нечего и сравнивать. Какой там груминг у южака? Раз в 3-4 недели прочесал, за 5-7 дней до выставки промыл - и всё Ну, вокруг лап можно шерсть подровнять, чтобы придать аккуратный вид. Ну, если кашей питается, то бороду чаще промывать и расчёсывать приходится.
Но если у южака настоящая южачья черсть, то уход за ней действительно неsложный. Все проблемы начинаются тогда, когда шерсти мало (тогда пытаются распушить-поставить дыбомь-придать объём ). Или пухлявая - тогда сколько не чеши, она всё сваливается...
Я черныша никогда не имела, но с очень давних времён за етой породой наблюдала.
первого черныша видела на дрессировочной площадке около 27 лет тому назад. Ето была совсем другая собака, по сравнению с теперешними чернышами. Огромного роста и могучего телосложения (ростом и объёмами был примерно с московскую сторожевую), с жёсткой шерстью, по структуре и длинне очень близкой к шерсти ризеншнауцера (хотя ризенов у нас тогда не было, но я потом уже сравнила), с торчащей бородой и усами. С обильной сединой по всему телу. Про какую то стрижку никто и не думал. И не нужна была. Триминговали его пару раз в год, и всё. Задние конечности - совсем других пропорций, чем сейчас, с довольно короткими голенями и бёдрами, что придавало собаке немного "обрубленный" сзади вид. Честно скажу, от того, как етот пёс выглядел, я была не в восторге...
Мы занимались в одной группе по ОКД, так что ету собаку я видела часто. Он дрессировался неплохо, хоть талантом и не блистал (но ето в большей степени зависит от способности и мотивации дрессировщика, чем от самой собаки ). Характер был серъёзный. Повышенной агрессии к людям я как то не помню (ну, агрессия вообще в те времена воспринималась как норма ), но с крупными кобелями у него были "дела", особенно, когда он стал старше.
Потом черныши изчезли из моего поля зрения примерно лет на 10-12, и когда я их увидела опять, ето уже была совсем другая порода. Больше всего бросалась в глаза другая по структуре, обильная, подстриженная шерсть, длинные задние конечности, выросшая компактность и елегантность. В общем, черныши стали выставочные, выигрышные собаки. Моя знакомая много лет разводит чернышей, и я постоянно с ними встречаюсь. Характеров видела всяких - и очень сильных, недоверчивых, агрессивных, которых с трудом было возможно выставить, и совсем безопасных, соцялизированных.
Теперь черныши - очень красивая порода Посмотреть на них мне красиво. Но я бы никогда черныша не завела из-за того, сколько работы тебует его шерсть Я человек ленивый, признаюсь честно. И воcxищаюсь теми, которые имеют достаточно сил, времени и воли ухаживать за шерстью черныша

 Posted: 21.11.08 11:28. Post subject: я просто часто вижу ..

я просто часто вижу неухоженных южаков на выставках...неотбеленная шерсть, невычесанные, какие-то неаккуратные.. а ведь светлая и белая собака , если она ухожена - очень выигрышно смотрится в ринге..
Да, шерсть сейчас и правда у чернышей более мягкая. У нас часто на цацибах черныши учавствуют в конкурсе питомников, очень красиво!

 Posted: 21.11.08 12:01. Post subject: Fisher1 пишет: я пр..

Fisher1 пишет:

quote:

я просто часто вижу неухоженных южаков на выставках...

Я в Москве на Евразии лет 10 тому назад как увидела, каких южаков военные на выставку привели - чуть в обморок не упала... Их вообще может не чешут, не моют, разок в год стригут, и всё... У нас таких наверное с ринга сняли бы...
Если волосы неопрятные, торчат кое-как - скорее всего, собаку запустили, не чесали, а накануне выставки выдрали все колтуны и помыли...
Шерсть неотбеленная - ето ты о чём?? Если шерсть у южака белая сама по себе (то есть, собака имеет или имела где-то на теле серые пятна), то она вычесанная и помытая будет белоснeжная. Но часто шерсть южака бывает молочно белого, палевого окраса, или имеет по всему телу редкую примесь серых волос. Такая собака никогда не будет выглядеть чисто белой.
Конечно, если шерсть бороды покрасневсяя, ето некрасиво. Но, с другой стороны, очень трудно что-то с етим сделать.
А тот факт, что собака приходит на выставку неухоженная, показывает не сложность ухода за ней, а неопрятность и неуважение к другим её хозяина Можно увидеть на выставке кавказца с торчащими на "штанах" пучками вылезшегоб но ещё не выпавшего пуха... Что, так уж сложно перед выставкой пройтись по собаке с щёткой? Но не считают нужным...

P.S. Может уже пеpеименовать ету темку в "Черныш и южак?" И собрать сюда то, что у нас говорилось о южаках?

 Posted: 21.11.08 12:36. Post subject: Frodo пишет: Такая ..

Frodo пишет:

quote:

Такая собака никогда не будет выглядеть чисто белой.

но твоя-то белая! я знаю одну неухоженную..часто вижу ее на выставках ранга сас, ее дерут перед рингом, кругом шерсть летает.. нет у нее серых пятен и волос, не мыта она сто лет..
Да, пусть будет большая тема... черныш, южак, вео..

 Posted: 21.11.08 13:05. Post subject: Fisher1 пишет: но т..

Fisher1 пишет:

quote:

но твоя-то белая!

Ну, Бела была действительно белая. Но у неё пятна - чисто серые. Так что ето врождённое... Её дочь - уже не такая белая, потому, что пятна имеют немного палевого... А Жирнис и вообще не белый. Он родился с серым налётом, и у него по всему телу серая ость кое где разбросана... Как немытый кажется...
И вообще, запустила я своих южаков теперь, когда не выставляю. Перед тем, как пойти на выставку, надо было бы вычесать и месяцев 6-8 подождать регулярно причёсывая, пока опять в норму придёт. Одноразовое причёсывание перед выходом на ринг - ето не дело...

 Posted: 24.11.08 11:04. Post subject: А у меня был знакомы..

А у меня был знакомый черныш - выбраковка. Интелегентнейшая собака (как и хозяин). Выбракован был из-за окраса, выглядел как огромный эрдэль-терьер. Его уже нет года три, дожил почти до 14 лет.

 Posted: 04.12.08 07:28. Post subject: ой, чего то я раньше..

ой, чего то я раньше этой темы не замечала
надо будет свою дЫт (Дит) сфоткать с компашкой ВЕо

 Posted: 15.12.08 14:01. Post subject: http://i045.radikal...

Нянька для мелких , восточница зонарно-серая Нора