On-line: guests 1. In total there are: 1 [information..]
Добро пожаловать на форум " MY PAPILLON ", надеемся , что Вам у нас понравится :))) Дорогие ГОСТИ , если вы хотите присоединиться к участникам нашего форума, пожалуйста, пройдите процедуру регистрации. Дизайн форума защищен авторскими правами. Любое копирование и распространение элементов дизайна на просторах интернета преследуется законом!







View results: all votes without new join old members only

 Вяжу на 9-11/11-13 день от начала первых кровяных выделений

     7 (46.6666%)
 
 Вяжу при изменении влагалищных выделений с кровянистых на светло-розовые

     0 (0.00%)
 
 Определяю готовность суки по изменению петли

     0 (0.00%)
 
 Определяю готовность суки по поведению кобеля

     2 (13.3333%)
 
 Делаю вагинальный мазок

     4 (26.6666%)
 
 Делаю тест на прогестерон и эстрадиол

     1 (6.6666%)
 
 Другое (поясню в комментариях)

     1 (6.6666%)
 
Total votes: 15

AuthorTopic
advanced member




Post №: 966
Info: Отлично
Joined: 06.10.10
Location: Россия, Волгоград
Rank: 0
link post  Posted: 05.11.12 11:35. Post subject: Vote: Как вы определяете оптимальные сроки вязки?


Давайте поделимся опытом, кто как определяет сроки вязки?
Сначала я ориентировалась на изменение интенсивности окраски выделений из петли, потом стала целиком и полностью полагаться на поведение кобеля. Но недавно попалась информация о влагалищных мазках. Вот теперь и думаю, как же все-таки делать лучше?

Аль де Лион - папильоны, китайские хохлатые Спасибо: 0 
Profile Quote Reply
Replys - 5 [new only]


advanced member




Post №: 127
Info: отличное
Joined: 20.08.10
Location: Россия, Вязьма
Rank: 0
link post  Posted: 05.11.12 13:18. Post subject: Хорошо,если собака п..


Хорошо,если собака попалась средне статистическая и тут работают методы определения оптимального дня вязки. А если нет? У меня есть суки, которые вяжутся на 3-ий день, и есть- на 21-ый день.На поведение кобелей я не смотрю: есть кобели.готовые вязать суку чуть не в первый день течки. По петле- тоже всякое бывает: иногда работает. иногда нет. Мазки у нас сдать негде.Поэтому лично я смотрю на общую картину: состояние петли,запах характерный,поведение суки.

мои питомцы http://feyerverkudachi.0pk.ru/viewforum.php?id=3 Спасибо: 1 
Profile Quote Reply
УМ и Доброта форума




Post №: 6119
Joined: 25.12.07
Location: Литва, Вилнюс
Rank: 9

Награды:  За мудрость, за ценные советы и за желание поделиться своими знаниями о породе !
link post  Posted: 05.11.12 13:36. Post subject: Не могу голосовать, ..


Не могу голосовать, так как поступаю по-разному :-)
Если сука и кобель дома, то пробую вязать примерно с 9ого дня, и до какого 14-15-ого. Сроки вязки примерные, коректируются по поведению суки и кобеля. Есть суки, которые созревают для вязки на 7й день от появления крови, есть такие, которые готовы только на 14-15ый.

Если суку надо везти к кобелю подальше, особенно если намечается одноразовая вязка, то обязательно делаю тест прогестерона где-то на 6-8й день течки, и по его результатам ориентируюсь когда именно поехать. Главное - не поехать слишком поздно.

Спасибо: 2 
Profile Quote Reply
advanced member




Post №: 968
Info: Отлично
Joined: 06.10.10
Location: Россия, Волгоград
Rank: 0
link post  Posted: 05.11.12 13:41. Post subject: Frodo пишет: Если с..


Frodo пишет:

 quote:
Если суку надо везти к кобелю подальше, особенно если намечается одноразовая вязка, то обязательно делаю тест прогестерона


А можно по-подробнее? Его уровень должен быть в каких-то пределах или должна быть определенная цифра?

Аль де Лион - папильоны, китайские хохлатые Спасибо: 0 
Profile Quote Reply
УМ и Доброта форума




Post №: 6121
Joined: 25.12.07
Location: Литва, Вилнюс
Rank: 9

Награды:  За мудрость, за ценные советы и за желание поделиться своими знаниями о породе !
link post  Posted: 05.11.12 14:06. Post subject: Loseva_Olga пишет: ..


Loseva_Olga пишет:

 quote:
Его уровень должен быть в каких-то пределах или должна быть определенная цифра?



Уровень, прогестерона в начале течки поднимается медленно, поетому в первые дни тэцки етот анализ мало инрорматинвый. Разве что для определения динамики роста. Приближаясь к овуляции он начинает расти очень быстро. Ветеринар может почти стопроцентно сказать, в ближайшие 3 дня наступят плодные дни или нет (на более длительный срок предсказать не может, надо повторять тест или ехать на угад). Я обычно никогда второй раз не повторяю. Мне главное - узнать, надо ли спешить на вязку, или ещё рано. Так как бывают очень ранние суки, которых наод вязать на 7-9 день.

Во время вязки уровень должен быть в определённых пределах. Они разные, в зависимости от того, каким способом делаетсай тест, и какими единицами измеряется ответ :-) В каждый раз надо спросить, по какому методу сделан тест, и какие нормы.
Я уже имею достаточный опыт, и по ответу сама могу примерно сориентироваться, когда надо ехать на вязку. Новичкам надо прислушиваться к советам ветеринаров. Хоть они порой хотят позстраховаться и просят сделать повторный тест. естественно, по двум результатам можно сделать гораздо более точный прогноз.

Считается, что после того, как прогестерон превышает верхний предел, суку оплодотворять уже поздно. А если прогестерон не поднялся до нижнего предела - то рано. Или, если прогестерон так и не поднялся до нужного уровня, то ето ановуляционная течка, и щенков не будет. Но я знаю некоторые ислключения из етого правила (сука заберменела, хотя течка считалась, ановуляционной по прогестерону). Также суки нередко беременеют, повязаны рано, пока прогестерон не поднялся до нижнего предела. Иногда беременеют, и повязаные после того, как прогестерон превысил верхний предел. так что тесты тестами, но природа вносит свои поправки :-) Но всё же для предварительного прогноза плодных дней я не знаю способа лучше и точнее.


Спасибо: 0 
Profile Quote Reply
advanced member




Post №: 969
Info: Отлично
Joined: 06.10.10
Location: Россия, Волгоград
Rank: 0
link post  Posted: 05.11.12 14:25. Post subject: Frodo Спасибо!! Frod..


Frodo Спасибо!!
Frodo пишет:

 quote:
Приближаясь к овуляции он начинает расти очень быстро.


А если делается тест один раз, то тогда просто смотрят на его количество ,если можно так сказать, да?
Нашла вот такую интересную диаграмму:

Интересно, а на эстроген делают тест? по диаграмме мне кажется что он еще ярче показывает когда будет овуляция...хотя пик его приходится как раз на фазу овуляции , наверное по нему не ориентируются потому,что когда будет пик - уже надо бежать вязаться, а это не всегда возможно...

А еще вот такая интересная статья:
Сегодня выходит на первый план грамотный, научно-обоснованный подход к племенному разведению собак. Высокая племенная ценность, уникальность некоторых особей является предпосылкой к тщательному обследованию репродуктивного аппарата собак не только с целью исключения инфекционных заболеваний, но и для выявления сроков овуляции. Особенно актуально такое обследование для животных, выезжающих на вязку в другие регионы страны и мира. Многие заводчики понимают необходимость диагностики эструса, однако, дефицит информации, разрозненность данных по этому вопросу, а также недостаток специалистов в ряде случаев приводит к получению недостоверных данных или их неправильной интерпретации. Таким образом, наличие большого спроса на диагностику полового цикла у сук явилось причиной разработки алгоритма его исследования с выведением нормативных показателей и определением параметров овуляции.

Прежде всего, необходимо дать краткую характеристику полового цикла сук. Собака является моноцикличным животным, периодичность цикла составляет от 4 до 12 месяцев. Выделяют следующие стадии: проэструс, эструс, метэструс и анэструс. Начало течки, или проэтрус, проявляется соответствующими изменениями в половом аппарате: отмечается рост фолликулов и увеличение в них количества рецепторов к ФСГ. Клинически эта стадия характеризуется гиперемией слизистой влагалища, отёчностью вульвы, появлением кровянистых выделений. Под влиянием фоллитропина совместно с различными факторами роста происходит стимуляция развития примордиальных фолликулов, а также дифференцировка и пролиферация клеток гранулёзы. Из множества начинающих рост фолликулов созревают лишь единицы. Стадия эструса соответствует половой охоте и овуляции, и именно в этот период следует проводить вязку. Чёткую границу между стадиями уловить трудно, однако во время эструса наблюдается размягчение вульвы, изменение характера вагинальных выделений, готовность животного к спариванию. Затем на месте лопнувшего фолликула образуется полость, которая быстро заполняется гранулёзными клетками, наполненными жёлтым пигментом лютеином. Развитие жёлтого тела происходит в стадию метэструса, не зависимо от того произошло оплодотворение или нет. Как известно, беременность у собак имеет продолжительность 58-65 суток, и после её разрешения начинается стадия анэструса, или полового покоя.

Становится понятным, что подготовка к овуляции протекает под воздействием комплекса факторов, важнейшую роль из которых играют гормоны. Известно, что эстрогены и гестагены регулируют пролиферативные процессы в слизистой оболочке влагалища, которая состоит из многослойного плоского эпителия. В зависимости от степени зрелости, вагинальный эпителий может быть представлен парабазальными, промежуточными, поверхностно-промежуточными и поверхностными клетками. Морфологически они различаются следующим образом: парабазальные клетки самые мелкие, округлой формы, большую часть клетки занимает ядро. Промежуточные приблизительно вдвое крупнее за счёт цитоплазмы, поверхностно-промежуточные клетки истончаются, приобретают несколько угловатую форму. Поверхностные клетки самые крупные, часто безъядерные, содержащие гранулы кератогиалина В фазе анэструса вагинальный эпителий тонкий и бледный, в основном представлен парабазальными клетками. Овуляторный пик характеризуется наибольшей степенью зрелости вагинального эпителия, т.е. выявлением в вагинальном мазке более 90 % поверхностных клеток с наивысшим процентом кариопикноза (более 80%) и большой восприимчивостью к красителю. Развитие жёлтого тела приводит к появлению в мазке большого количества роговых чешуек, лейкоцитов и промежуточных клеток.

В нашем исследовании мы поставили следующие задачи:

• выявить динамику изменения эстрадиола и прогестерона в период проэструса и эструса и сопоставить её с результатами цитологического исследования вагинальных мазков
• подвергнуть анализу данные о сроках вязки и оплодотворяемости в связи с эндокринным статусом и степенью зрелости вагинального эпителия с целью определения оптимальных параметров для спаривания

Исследованию подверглись 22 собаки в возрасте от 1,5 до 7 лет в различные периоды проэструса и эструса. Концентрация прогестерона и эстрадиола в сыворотке крови определялась иммуноферментным методом с использованием анализатора вертикального сканирования и специальных диагностических наборов на базе клинико-биохимической лаборатории СПбГАВМ. Взятие мазков осуществлялось стерильными ватными палочками с бокового свода влагалища, препараты фиксировались специальным красителем Май-Грюнвальда и докрашивались красителем Романовского-Гимза. В мазках высчитывалось процентное соотношение парабазальных, промежуточных, поверхностно-промежуточных и поверхностных клеток из 100 штук.

Анализируя полученные результаты, мы выявили общую закономерность изменения динамики гормонов для всех исследованных животных и выделили следующие фазы проэструса:

1. Фаза относительного покоя. Продолжается от начала пустовки в течение 5-15 суток. Не смотря на выраженные изменения состояния наружных половых органов, уровень прогестерона и эстрадиола находится на относительно низком уровне, не превышая нормативные значения соответствующие стадии анэструса Считается, что в этот период происходит стимуляция развития примордиальных фолликулов, пролиферация клеток гранулёзы под воздействием ФСГ.
2. Фаза начала роста эстрадиола. В течение 2 — 3 суток после первой фазы обнаруживается некоторое повышение концентрации эстрадиола. В этот период фолликулы продолжают созревать и синтезируют достаточное количество эстрогенов, которые, в свою очередь стимулируют выброс лютенизирующего гормона.
3. Фаза начала роста прогестерона.. Под воздействием лютеотропина стероидогенез в фолликулах переключается на выработку прогестерона. В дальнейшем рост прогестерона будет продолжаться, минуя овуляцию, вплоть до стадии метэструса. Однако, выделяется ещё одна фаза:
4. Фаза пика эстрадиола. Продолжительность этой фазы 1 — 3 суток. Резкий выброс эстрогенов обусловлен гибелью большого числа фолликулов, не достигших окончательной зрелости с высвобождением большого количества фолликулярной жидкости. Пиковые концентрации эстрадиола, определяемые в крови, приводят к мощному выбросу гонадолиберина гипоталамусом, а следовательно - и к секреции гонадотропных гормонов, в наибольшей степени ЛГ. Предовуляторный выброс лютеотропина способствует дальнейшему росту уровня прогестерона. Последний вместе с ФСГ и ЛГ индуцирует синтез протеолитических ферментов в яичниках, а комплекс факторов (натрийуретический пептид, ангиотензин II, пролактин, нейропептид У, вазопрессин, брадикинин) увеличивают гидростатическое давление в фолликулярной полости.

Таким образом, под воздействием вышеперечисленных причин фолликулярная стенка разрывается и происходит овуляция. По данным различных исследователей, овуляции соответствует концентрация прогестерона в пределах 35 - 55 нмоль/л. В наших исследованиях мы выявили при повышении прогестерона до 32 - 43 нмоль/л довольно резкое падение уровня эстрадиола.

Аль де Лион - папильоны, китайские хохлатые Спасибо: 0 
Profile Quote Reply
Reply:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Username, Password:      register    
Тему читают:
- user online
- user offline
All times are GMT  3 Hours. Hits today: 4
You can: smiles yes, images yes, types no, poll no
avatars yes, links on, premoderation on, edit new post no



Питомец - Топ 1000 Locations of visitors to this page
Каталог сайтов Всего.RU
ТОП рейтинг сайтов о собаках
Рейтинг сайтов о животных
free counters
Рейтинг ZOO ресурсов на MiniDog.info
Submitter.ru - - Регистрация в поисковых системах
зообиржа, рейтинг, объявления, животные, собаки, кошки, щенки, котята, продажа щенков, продажа котят

Дизайн кнопок © Веб-студия "К-Дизайн"

Папийон собачка-бабочка Папийон собачка-бабочка Промосервер Форум о папийонах и фаленах. Доброжелательное и спокойное общение. Лучший питомник России , Щенки папийона питомник Ленский, ведущие питомники. Щенки папийона Продаются щенки папийона и фалена Питомники папийонов