Posted: 11.11.07 23:06. Post subject: Поговорим о суках

Особенности ухода и содержания сук

 Posted: 13.11.07 12:48. Post subject: Fisher пишет: Полов..

Fisher пишет:

quote:

Половой цикл суки. Определение оптимального срока вязки Наступление 1-ой течки свидетельствует о достижении собакой половой зрелости. Средние и крупные породы становятся половозрелыми ближе к 1 году. Интервал между течками составляет примерно 6 месяцев, как правило, периодичность течки индивидуальна для каждой конкретной собаки. Половой цикл суки делится на 4 фазы: 1. проэструс 2. эструс 3. метэструс(диэструс) 4. анэструс. Проэструс Предтечка. В среднем длится около 9 дней. Характеризуется набуханием вульвы и появлением серозно-кровянистых выделений из влагалища. Количество выделений различно у разных особей и не имеет клинического значения, причем у некоторых сук выделения могут быть не заметны, т.к. животное постоянно себя вылизывает. Мочеиспускания становятся более частыми. К концу проэструса сука привлекает кобелей, но коитуса не допускает. В конце этого периода может возникнуть овуляция, а следовательно уже через 2-3 дня после овуляции и оплодотворение, но как правило, овуляция происходит во время эструса. Эструс В среднем длится около 9 дней. Его начало символизируется готовностью суки допустить коитус. Кровянистые выделения становятся похожими на мясной сок и могут стать менее обильными. Но это не является обязательным признаком для всех сук. У некоторых особей скудные выделения наблюдаются и в период предтечковой фазы (проэструс), и в период эструса, а у других сук обильные кровянистые выделения темного цвета продолжаются и после окончания эструса. В эструс вульва становится мягкой и не такой отечной, как в проэструс. Овуляция начинается обычно в начале эструса, но чаще всего на его 2-4 день. Метэструс Или диэструс длится 60 дней и начинается с того момента, когда сука впервые отвергла коитус. Кровянистые выделения из влагалища прекращаются, как правило, в начале метаэструса, отек вульвы постепенно спадает, но возможны слизистые выделения (как при беременности). Анэструс Период покоя яичников. Длится до начала следующего проэструса. Его продолжительность сильно варьирует и зависит от времени года, присутствия рядом другой течной суки (провокация феромонами), условий содержания, кормления и т.д. Все это оказывает влияние на величину интервалов между течками. Интервалы полового цикла сохраняют стабильность на протяжении 6 лет, но с возрастом наблюдается увеличение анэструса, и интервалы между течками увеличиваются. Определение оптимального срока вязки Многие заводчики производят вязку своих сук в стандартном режиме, через определенное количество дней после замеченных впервые кровянистых выделений из вульвы. Часто это является самой распространенной причиной мнимого бесплодия, т.к. спаривание происходит в неподходящее время. Однако, сперматозоиды и яйцеклетки способны жить некоторое время в половых путях самки, что и влияет на истиный срок продолжительности беременности. Итак, оплодотворение может произойти не ранее чем через 2 дня после овуляции, которая соответствует, как правило, фазе эструса. Сука должна быть повязана в период плодовитости, т.е. в то время, когда спаривание может привести к зачатию. Методы определения времени случки. 1. Подсчет дней. Заводчики часто пользуются этим простым методом, определяя время овуляции через определенное количество дней, прошедших с начала проэструса (первых кровянистых выделений). Действительно, у среднестатистической суки овуляция происходит через 10-12 дней после начала проэструса, но эта ситуация может развиваться и по другому сценарию: у некоторых сук овуляция наступает примерно через 5 дней после начала проэструса, у других через 30 дней, а следовательно спаривание на 11-13 день, которое широко практикуют заводчики, может не привести к положительному результату, и сука останется «пустой». 2. Оценка состояния вульвы. Во время фазы проэструса вульва увеличивается в размерах и становится отечной. В фазу эструса она несколько уменьшается и становится более мягкой. Размягчение вульвы происходит во время выброса в кровь специального гармона, что совпадает с началом эструса и стимулирует у суки эструсное поведение – сука готова допустить коитус. Однако многие суки не подпускают к себе кобелей, даже будучи готовыми к вязке, и на их поведение нельзя ориентироваться. Если доступна только клиническая оценка сроков вязки, то заводчик в своем решении должен исходить из начала эструса и размягчения вульвы, т.к. оба этих явления происходят, в среднем, за 4 дня до начала периода оплодотворяемости. Поэтому, лучше всего провести вязку через 4 дня после установленного дня начала эструса. 3. Оценка влагалищных выделений. В фазу эструса влагалищные выделения становятся менее обильными, более светлыми, возможно, слизистыми. По внешнему виду напоминают мясной сок. Однако у некоторых сук сохраняются кровянистые выделения, а их интенсивность не изменяется по сравнению с проэструсом. 4. Вагиноскопия. Простой и удобный метод, дающий достаточно достоверную информацию для определения оптимального срока вязки. Этот метод заключается в определении состояния слизистой оболочки влагалища, а именно ее складчатости и цвета. В фазу начала проэструса складки слизистой отечные, розового цвета, увеличены в размерах. Во время эструса цвет влагалища бледнеет, складки приобретают тускло-кремовый цвет. Период плодовитости определяется по сокращению слизистой и образованию комковатых складок. Сокращение слизистой начинается за 3-1 день до начала овуляции, поэтому случку следует провести в течении 3-5 дней после впервые замеченного сокращения слизистой. Период оплодотворяемости заканчивается с изменением или прекращением сокращения слизистой, которая постепенно приобретает розовый цвет. 5. Цитологический метод (исследование влагалищного мазка). Является самым простым методом отслеживания стадии эстрального цикла. Основывается на опре- лении соотношения разных типов эпителиальных клеток влагалища и служит показателем гормонального фона суки. Метод требует от диагноста достаточно большого опыта и, хотя дает показательную картину всех стадий эстрального цикла, необходимо учитывать, что в исключительных случаях максимальное ороговение эпителия влагалища будет за 10 дней до начала овуляции или через день после нее. 6. Определение уровня гормонов. Концентрация прогестерона в плазме течной суки начинает постепенно повышаться за 2-3 дня до овуляции и позволяет предвидеть овуляцию, подтвердить ее наличие и определить период оплодотворяемости. Заключение Период оплодотворяемости или время, когда яйцеклетки могут быть оплодотворены, составляет 2-5 дней после овуляции. Следовательно, вязка должна быть проведена непосредственно перед этим периодом или во время него. Определить оптимальное время случки можно при помощи различных методов, определяющих период плодовитости (когда спаривание может привести к зачатию), а лучше период оплодотворяемости. Однако ни одна из диагностических методик не является абсолютно надежной поэтому, для максимально достоверного результата, рекомендуется пользоваться различными исследованиями. Например: подсчет дней, оценка состояния вульвы и влагалищных выделений плюс мазок и (или) вагиноскопия. Контрольная вязка увеличивает вероятность зачатия и проводится, как правило, через день после первой вязки. Необходимо помнить, что время овуляции у одной и той же суки во время разных течек может быть различным. Для сук с проблемами зачатия используют максимальное количество методов с анализом прошлых удачных и неудачных вязок . Искусственное осеменение желательно проводить только во время периода оплодотворяемости . Даша Пантелеева. взяла с сайта борзятников , может кому пригодиться.

 Posted: 22.11.07 12:19. Post subject: О беременности .. Н..

О беременности ..

Нормальная продолжительность беременности составляет 63 дня, большинство щенков жизнеспособны, если рождаются между 53 и 71 днем после вязки и, чем больше щенков в помете, тем раньше следует ожидать начала родов.

Если по каким-либо причинам щенки рождаются раньше или позже расчетных сроков, то причина скорее всего в том, что зачатие произошло раньше или позже, но не в момент вязки. Например, если суку вязали трижды, то разница между первым и последним днями вязки может составить неделю. В любом случае в расчете сроков беременности ошибается человек, природа же исключительно точна.

Обычно на первом месяце оценить состояние собаки довольно трудно. По УЗИ можно более или менее точно судить о наличии щенков и их количестве примерно с 3-ей недели щенности. Постепенно, с 5-ой недели начинает увеличиваться живот, соски становится больше и мягче, примерно за 2 недели до родов щенки начинают шевелиться, что , несомненно, является самым достоверным признаком щенности.

Собака должна обязательно двигаться, не переутомляясь, и получать соответствующий сбалансированный корм небольшими порциями в течение дня. Не стоит понапрасну волновать будущую мать, без надобности подолгу возить в машине, держать в душном шумном помещении; нечего и говорить о том, как опасно уронить ее или позволить спрыгнуть с высоты. Поднимать ее нужно осторожно и медленно, поддерживая туловище снизу и крепко прижимая к себе.

Однако, беременность не является противопоказанием к обычным гигиеническим процедурам, которым сука подвергалась до вязки; процедуры должны быть, по возможности, максимально короткими и щадящими. Шерсть на животе желательно побрить приблизительно за неделю до родов, кожу смазать детским кремом.

Если вдруг у вашей суки в любой период беременности резко изменяется состояние, она отказывается от корма, у нее поднимается температура тела или появляются истечения любого характера из половых органов, любой из этих симптомов должен послужить поводом к немедленному обращению за помощью, хотя бы даже ради перестраховки.

Отдельно стоит упомянуть, так называемую, "ложную беременность"; в этом случае у суки, которая не была повязана, появляются поздние признаки беременности: соски набухают, собака готовит "гнездо" для щенков, таскает игрушки, отдаленно напоминающие щенков. Суке, вероятно, потребуется лечение успокаивающими препаратами, которые пропишет ветеринарный врач. Причиной такого рода нарушений избыток в крови считается избыток гормона "беременности" прогестерона и пролактина, т.е. в данном случае речь идет о гормональных нарушениях полового цикла сук, что и обусловливает такое поведение собаки.

Другое осложнение, которое иногда называют "несостоявшейся беременностью" , возникает у сук, которые после вязки имели некоторые признаки щенности , но через месяц или около того щенки вдруг "рассасываются". Однако, признаки беременности не исчезают и о том, что щенков не будет, известно будет не скоро. Причин такому состоянию может быть несколько от вполне безобидных вплоть до весьма опасных (некоторые, особенно, хронические инфекции и те, которые передаются половым путем), поэтому желательно проконсультироваться с ветеринарным врачом, даже, если сука чувствует себя превосходно.

наблюдение за беременностью и все связанные с этим решения, должны быть в руках врача.

http://www.veterinar.ru/articles/4/22/113/

 Posted: 22.11.07 12:20. Post subject: О ложной беременност..

О ложной беременности..

Данный термин используется для описания состояния, при котором у суки появляются признаки беременности и лактации, но сука не беременна, так как не было вязки либо она не забеременела. Такие признаки могут появиться на позднем этапе метаэструса, то есть спустя 1-2 месяца после того, как у суки была течка, причем они могут варьироваться по виду и серьезности у разных самок. Однако характерно, что у большинства сук при возникновении такого состояния вырабатывается молоко и проявляются очевидные изменения в поведении. У многих собак появляются нервозность, сильное сердцебиение и прерывистое дыхание. Суки приносят туфли или другие игрушки, имеющиеся в доме, к своему месту. В некоторых случаях суки напрягаются так, как если бы у них на самом деле началось щенение. Если у суки один раз проявилось состояние ложной беременности, имеется большая вероятность, что оно будет повторяться после каждого периода течки, причем сила признаков будет постоянно возрастать. Необходимо отметить, что ложная беременность бывает приблизительно у 60 % сук. Кстати, в дикой природе или в собачьих питомниках те суки, у которых проявляется ложная беременность, вскармливают выводок от умершей самки, поэтому такое состояние в этом случае оправдано. Таким образом, если признаки ложной беременности проявляются у суки в легкой форме, тогда не требуется проводить никакого лечения. Нервные признаки исчезают быстрее в том случае, если к суке не проявлять сочувствия и если убрать игрушки и прочие предметы, напоминающие собаке щенков. Меньше молока будет вырабатываться, если уменьшить содержание углеводов в рационе питания

такой суки, а также при уменьшении до некоторой степени потребления воды (конечно, это не означает, что ее полностью надо лишить воды в течение длительного периода времени) или при увеличении количества физических нагрузок, например длительных прогулок.

Если признаки сильные и описанные выше советы не дают положительных результатов, тогда необходимо обратиться к ветеринарному врачу. Курс гормональных таблеток или гормональных инъекций может оказать определенную помощь. В некоторых случаях может оказаться необходимым обмывать молочные железы для того, чтобы помочь молоку реабсорбироваться. Для устранения нервных признаков могут потребоваться седативные средства, особенно в том случае, если сука находится в очень беспокойном состоянии и не отдыхает. Ветеринарные врачи утверждают, что суки, которые имеют сильную форму ложной беременности, находятся в данном состоянии после каждого периода течки, а у тех, у которых не наступает течки, не бывает и ложной беременности. Применение химических средств контроля течки посредством использования регулярных гормональных инъекций может помочь в уменьшении появления ложной беременности и может рекомендоваться в некоторых случаях.

http://www.zoodrug.ru/modules.php?name=News&file=print&sid=987

 Posted: 22.11.07 12:23. Post subject: О течке Прохождение..

О течке

Прохождение течки :
1,2,3,4,5 день - начало набухания наружних половых органов, большой аппетит, большая привязанность к хозяину.

1,2,3,4,5,6,7,8,9 день - выделения 1,2 день- красные
3,4 день- светло-красные
6,7 день - розовые
8,9 день - бесцветные

10,11,12,13 день- Лучшие дни для вязки

14,15,16,17 день- В эти дни сука ещё может подпустить кабеля

18,19,20 день - Сука не подпускает кобеля в редких случаях до 21 дня

21,22.
Из книги: "Йорк и окружающий мир."

 Posted: 22.11.07 12:57. Post subject: Что нужно сделать п..

Что нужно сделать перед вязкой..

Перед вязкой не позднее, чем за 1 месяц до предполагаемых сроков течки сук, следует дать антигельментик (препарат против глистов Дронтал плюс в дозе 1 таблетка на 10 кг веса однократно).

Также не позднее, чем за 1 месяц до предполагаемой течки суку следует вакцинировать. Эту процедуру лучше поручить ветеринарному врачу, который подберет необходимую вакцину и укажет оптимальные сроки для вакцинации.

Если сука чем-либо ранее болела, желательно провести лабораторные исследования ее крови и мочи; польза этой процедуры несомненна, а цена не так уж высока по сравненью с жизнью вашей любимицы.

http://www.veterinar.ru/articles/4/22/109/

 Posted: 22.11.07 17:22. Post subject: Также не позднее, че..

quote:

Также не позднее, чем за 1 месяц до предполагаемой течки суку следует вакцинировать

, а зачем, если она уже ванцинирована по схеме? Зачем лишняя вакцинация, когда и так уже многие ветеринары пишут об уничтожении благоприобретенного иммунитета несвоевременной вакцинацией.

 Posted: 22.11.07 18:49. Post subject: iolla согласна! Заче..

iolla согласна! Зачем делать прививку,если у моей суки прививка,допустим, в марте, а вязать ее собираюсь в сентябре.

 Posted: 27.11.07 14:13. Post subject: О суках. Очень хочет..

О суках. Очень хочется девочку от Ванильки, но от вязки с хорошим кобелем. Так, люблю мелких папильонов. Все пытаюсь представить, какого же размера были папильоны-фалены у тех давних королей, которые их по карманам да в гроздьях корзинок носили. Ванилька маленькая, интересно бы увидеть ее щенков.

 Posted: 27.11.07 14:17. Post subject: iolla пишет: но от ..

iolla пишет:

quote:

но от вязки с хорошим кобелем.

Ванильку вяжут только с чешским кобелём, который живёт у тех же хозяев. А он крупноват....

 Posted: 27.11.07 14:20. Post subject: iolla , а какие для ..

iolla , а какие для Вас мелкие папийоны? до 2 кг?

 Posted: 27.11.07 14:39. Post subject: iolla пишет: какого..

iolla пишет:

quote:

какого же размера были папильоны-фалены у тех давних королей,

а может размеры карманов были ... грандиозные ?

 Posted: 27.11.07 14:40. Post subject: Danwest пишет: а мо..

Danwest пишет:

quote:

а может размеры карманов были ... грандиозные ?

 Posted: 27.11.07 15:54. Post subject: Danwest В смысле, чт..

Danwest В смысле, что бы туда слонёнок помещался??? Какие же силачи были эти короли!!!!

 Posted: 27.11.07 16:37. Post subject: Даа... А королевы? О..

Даа... А королевы? Они же тростинки были.

quote:

Ванильку вяжут только с чешским кобелём, который живёт у тех же хозяев. А он крупноват....

ну и что говорить после этого о разведении? Француженка под чехом - я в обмороке. Это не просто разные типы, это разные фенотипы.

 Posted: 29.11.07 15:36. Post subject: Но, все-таки. Может ..

Но, все-таки. Может быть есть у кого-нибудь с владелицей Ванильки контакты, чтоб с ней связаться. Может, она согласится повязать Ванильку с другим кобелем.

 Posted: 29.11.07 21:03. Post subject: iolla а я не знаю хт..

iolla а я не знаю хто такая Ванилька?

 Posted: 30.11.07 01:01. Post subject: Это, французская пап..

Это, французская папильонка. Живет в Екатеринбурге. Была на Евразии, победила в открытом ринге, в сравнении проиграла Стрекозе из Замоскворечья, потому что была мельче и намного более лысой, чем мохнатая Стрекоза. На, мне эта сука так понравилась, сил нет. Хотя, на вкус и цвет... Ее фото есть на другом форуме в теме Евразии.

 Posted: 05.12.07 18:37. Post subject: iolla пишет: Может ..

iolla пишет:

quote:

Может быть есть у кого-нибудь с владелицей Ванильки контакты, чтоб с ней связаться

У Алины нужно спросить - Князь Громека.

 Posted: 13.12.07 23:11. Post subject: iolla Я в хороших от..

iolla Я в хороших отношениях с владелицей Ванильки и могу спросить у нее, а хороший кобель в вашем понятии кто? Кстати Ванильку почему-то я никогда не видела одетой... Хотя очень часто ее видела на выставках... Сейчас хозяйка усиленно выставляет других собак (померанцев, акиту, тоев...) так что папийонов ее я не видела давно...

 Posted: 14.12.07 06:00. Post subject: Да, Ванильку я тоже ..

Да, Ванильку я тоже видела неодетой. Но, все равно, запомнилась она мне красоты неописанной.
Хороший кобель - это заимбридированный, и однозначно, уже давший весьма привлекательных щенков. Заинтригую. Он дает детям шерсть и изящество. И, что важно - сам, не крупный, не уменьшает детей. Говорю так, потому, что есть другие кобели, которые уменьшают детей, что важно, когда вяжется крупная сука. Но, ложится не на всех сук. Родина кобеля - Северная Европа.

 Posted: 14.12.07 12:56. Post subject: По поводу рождения м..

По поводу рождения мелких и крупных щенков.
Могу сказать,что это не зависит от роста самих родителей,если он, конечно,не критическмй,как в одну,так и в другую сторону.У средних папиков в помете бывают разного размера дети-это обусловлено генетически.
Я не любительница очень мелких сук,так и кобелей по многим причинам.
Но говоря здесь о суках....,хочу видеть сук среднего,может чуть больше среднего размера.Почему?
Собака меньше 2.5 кг никогда не будет иметь достаточную оброслость и достаточный костяк,что изрядно подпортит ее анатомию и экстерьер.Сука должна быть крепкой и иметь хорошую анатомию,я всегда прощу суке голову с изъянами,но не прощу проблемы в строении,т.к.голову очень легко получить от кобеля в первой генерации,а вот исправить проблемы в анатомии суки иногда и в третьей генерации не удастся.
У меня есть Акира,ее рост 23 см и вес 3 кг(в лучшие времена),она великолепно сложена,есть замечания по голове,имеет хороший характер.Она имела два помета,в обоих пометах было по 5 щенков,но из-за ее размеров выход был 4 и 3.Акиру я отношу к мелким сукам.
Из первого помета я оставила ее дочь Басю(самую крупную в помете),ее рост 26см,вес 3600-3800,для меня она средняя сука.Родила 5 активных и здоровых щенков без помощи.
Акирына однопометница Алина(очень крупная сука у Бербель) родила весной 8 щенков(6 живых).

 Posted: 14.12.07 13:01. Post subject: Olgis пишет: Акирын..

Olgis пишет:

quote:

Акирына однопометница Алина(очень крупная сука у Бербель) родила весной 8 щенков(6 живых).

О, мать-героиня!
Оль, а на сайте у Бербель есть фото Алины ?

 Posted: 14.12.07 13:06. Post subject: Fisher Да,конечно,о..

Fisher
Да,конечно,она Чемпион Германии.
У Акиры есть еще однопометница Эшли-она средняя между Акирой и Алиной,тоже ЧГ.
Ее можно глянуть на этом сайте http://www.shir-dels.de/
Да,мне Бербель как-то обмолвилась,что Эшли лучшая из помета.
У всех трех сестер разные по строению головы,разные они по размеру,хотя имеют средних по размеру родителей.

 Posted: 14.12.07 22:13. Post subject: Olgis пишет: Ее мож..

Olgis пишет:

quote:

Ее можно глянуть на этом сайте http://www.shir-dels.de/

С удовольствием посмотрела. Да,Эшли совсем другая, и тело и голова.
Алина вообще не похожа ни на кого..все разные абсолютно.

 Posted: 14.12.07 22:59. Post subject: iolla пишет: Хороши..

iolla пишет:

quote:

Хороший кобель - это заимбридированный, и однозначно, уже давший весьма привлекательных щенков. Заинтригую. Он дает детям шерсть и изящество. И, что важно - сам, не крупный, не уменьшает детей. Говорю так, потому, что есть другие кобели, которые уменьшают детей, что важно, когда вяжется крупная сука. Но, ложится не на всех сук. Родина кобеля - Северная Европа

Вы думаете Ванильке он подойдет?

 Posted: 17.12.07 02:00. Post subject: Money по крайней мер..

Money по крайней мере, шведские или, скажем, швейцарские линии гораздо ближе французам, нежели чехи. Надо пробовать и искать. Мне, к тому же, очень обидно (когда собака нравится, за нее болеешь), что ее дети получили такие низкие оценки. Хотя, не знаю эксперта, и за что он так снизил баллы. Возможно, там все хорошо и просто эксперт был не в духе, или собачки были не в лучшей форме.

 Posted: 07.01.08 13:00. Post subject: попробуй сосчитай! т..

попробуй сосчитай! так сколько может родить папильонка ?))



http://www.papillon-phalene.de/

In Deutschland ein bisher einmaliger 8er Wurf bei Papillons!

Vater war der Multi-Champion RING-FJORDEN´S QUINTO, der sich auch in unserem Besitz befand.
Die Geburt war sehr leicht. Sie dauerte vom ersten bis zum letzten Welpen 2 Stunden und 45 Minuten. Obwohl LATOCHA selbst sehr viel Milch hatte, mußten wir, bei 8 Baby´s, doch noch alle zwei Stunden Welpenmilch dazufüttern.
Auch mußten wir acht Namen , beginnend mit dem Buchstaben "X" , finden. Das war garnicht so einfach.

вес щенов при рождении
мальцы
142g
148g
162g
130g

девчухи

18og
118g
114g
130g

 Posted: 07.01.08 13:06. Post subject: эти же щенки..подрос..

эти же щенки..подросли..



на этой странице указан их вес при рождении и прирост

 Posted: 07.01.08 13:23. Post subject: еще пометик .. :sm36..

еще пометик .. сука весом 3,5 кг

 Posted: 07.01.08 14:44. Post subject: Обалдеть! По себе зн..

Обалдеть! По себе знаю, что это очень трудно столько щеников вырастить. Браво, и мамочке и хозяевам!!!

 Posted: 07.01.08 15:41. Post subject: Бедные мамочки! :sm..

Бедные мамочки! У нас было 2 штучки, ну еще бы одного не помешало, но больше

 Posted: 07.01.08 17:23. Post subject: Четыре щенка для мал..

Четыре щенка для маленькой собачки самое нормальное количество. У нас у гриффоночки было пять и было немного напряжно. А четыре у папильонши, вот уже второй помет и в самый раз. И сисек всем хватает и нам спокойнее, до месяца можно спать спокойно, хотя про покой это громко сказано, покой нам будет только сниться! Зато сколько удовольствия от возьни с этими маленькими пупсиками!Об этом можно говорить бесконечно.

 Posted: 07.01.08 20:19. Post subject: Лен,Ирония, но смотр..

Лен,Ирония, но смотри какие все ладненькие, все восемь! И пузатенькие!

 Posted: 07.01.08 21:46. Post subject: Плодовитость ..я отк..

Плодовитость ..я открою новую тему..

 Posted: 07.01.08 22:18. Post subject: Fisher пишет: Лен,И..

Fisher пишет:

quote:

Лен,Ирония, но смотри какие все ладненькие, все восемь! И пузатенькие

Хозяевам памятник надо ставить!!

 Posted: 08.01.08 10:37. Post subject: Племенная сука Авто..

Племенная сука

Автор: Хилари Хармар
Разведение собак

Как и племенной кобель, племенная сука, независимо от породы, должна иметь, прежде всего, идеальный характер. Как бы великолепно сука не выглядела, с плохим характером от нее мало пользы. Сука должна быть здоровой, достаточно для своей породы крупной, женственной и породной, должна быть хорошо упитанной, много гулять, быть в хорошей кондиции и не иметь заболеваний, быть хорошего происхождения, т.е. происходить от плодовитых, легко рожавших и долгоживущих предков.

Основу организации хорошего питомника закладывает выбор чрезвычайно хорошей суки

Именно сука является основой всего собаководства. Племенная сука должна действительно быть образцом совершенства в своей породе. Она должна быть, насколько возможно, свободна от обычных для породы недостатков. Лучше, если у выдающейся во всех отношениях суки будет один заметный недостаток, чем если она будет средним экземпляром без особых как хороших, так и плохих качеств. При дальнейшем племенном использовании ее потомков значительно легче будет устранить один недостаток, чем пытаться одновременно ввести в поголовье множество хороших качеств. Также как и племенной кобель, сука должна быть свободна от серьезных наследственных пороков.

Снова, как и в случае выбора племенного кобеля, серьезных собаковод должен приложить максимум усилий для сбора всей возможной информации о предках суки по крайней мере на три-четыре поколения.

Для собаковода, который собирается заниматься разведением собак серьезно, важно знать анатомию племенной суки, а тот, кто относится к этому брезгливо, не должен разводить собак.
Органы размножения суки

Женские половые клетки - яйцеклетки - производятся в яичниках. Влагалище, матка и маточные трубы - это те пути, по которым проходят сперматозоиды до оплодотворения яйцеклетки.
Яичники.

Этот парный орган находится в брюшной полости суки непосредственно за последними ребрами, сразу под почками. Первый яичник лежит над двенадцатиперстной (тонкой) кишкой, левый - около толстой кишки. Левый яичник около почки, правый немного ниже. Каждый яичник покрыт капсулой с щелью на одной стороне, края которой покрыты губчатой тканью. Отсюда отходят тонкие трубочки, называемые фаллопиевыми трубами. Они идут вокруг каждой капсулы до верхних концов каждого рога матки.
Матка.

Вся матка имеет форму буквы У и, таким образом, совершенно отлична от грушевидной матки человека. Хвостик буквы “У” - влагалище и тело матки, рожки этой буквы - два вытянутых рога, где во время беременности помещаются щенки. Щенки из обоих рогов при рождении должны пройти через тело матки. До беременности матка суки сравнительно невелика, а два ее рога направлены прямо вперед вдоль оси туловища. Во время беременности, однако, рога загибаются назад, так что их концы направлены к тазу суки, а щенки лежат как бы в два слоя, один над другим. При больших пометах форма изгиба матки может быть различной.

Дно матки называется “шейка”, внутри нее есть канал. Канал шейки матки плотно закрыт и открывается только во время течки или родов. Канал соединяет полость матки с влагалищем. Люди, которые немного знают анатомию человека, с трудом понимают, что два рога матки суки практически подобны грушевидной матке человека. Они склонны путать длинные рога матки с фаллопиевыми трубами.
Фаллопиевы трубы.

Это две небольших трубки, которые идут от конца каждого рога вокруг капсулы яичника, где они заканчиваются воронкообразным расширением. Здесь отверстие трубки большое, затем ее диаметр уменьшается и у рогов матки трубка имеет толщину волоса. Эти трубки - яйцеводы служат для выведения яйцеклеток в матку, где они встречаются с мужскими половыми клетками - сперматозоидами.
Влагалище.

Влагалище суки не очень длинное и заканчивается вульвой (собаководы обычно называет ее “петля”), которая является наружным половым органом. Влагалище способно значительно увеличиваться в длину. Во влагалище есть круговая мышца - сжиматель. Иногда сжиматель очень плотный и тогда перед вязкой его приходится слегка помассировать. У сук бывают разные углы наклона влагалища от петли вперед. В случаях, когда угол наклона небольшой, при вязке часто возникают трудности.
Вульва (петля).

Вульва находится немного ниже ануса и состоит из пещеристой ткани. Во время течки вульва значительно увеличивается и становится мягкой. Сука способно выпячивать и несколько приподнимать вульву, чтобы облегчить проникновение полового члена кобеля. Вульва хорошо растягивается во время рождения щенков.
Молочные железы.

Эти железы являются вторичными половыми органами, но их активность тесно связана с циклами течки. Обычно имеется пять пар сосков, но они не всегда расположены друг против друга. Иногда сосков нечетное число, но это несущественно. В период лактации четыре задних соска самые большие и обычно дают больше молока.

 Posted: 08.01.08 10:39. Post subject: Половой цикл суки П..

Половой цикл суки

Периодичность полового цикла может значительно отличаться у разных сук и у одной и той же суки от течки к течке, но обычно течка происходит дважды в год. В том периоде полового цикла суки, который собаководы называют течкой, можно выделить четыре фазы.
Проэструм.

В это время в организме суки происходят большие изменения. В родовые пути и рога матки приливает кровь. Стенка влагалища начинает утолщаться, петля набухает и становится напряженной. В это время появляются первые признаки крови из вульвы, постепенно выделения становятся более обильными и яркими, пока не станут ярко-красными. Когда выделения крови становятся максимальными, сука становится игривой. Это обычно бывает непосредственно перед началом плодного периода течки - днями, когда созревают и выходят из яичника яйцеклетки. В это время сука может имитировать вязку с другими суками, а иногда и с хорошо знакомыми кобелями, но она не допустит спаривания до тех пор, пока не будет полностью готова. Первая фаза течки длится в среднем от 7 до 10 дней, хотя отмечены и значительные отклонения от этих сроков.
Эструс.

Это фаза окончания созревания и выхода готовых к оплодотворению яйцеклеток. Только в эти дни сука примет кобеля. К этому времени окраска выделений постепенно бледнеет и они становятся похожи на желтоватого цвета слизь. В это же время очень разбухшая петля становится заметно увеличенной.
Анэструм.

Это время, которое можно назвать периодом отдыха. Он начинается примерно через два месяца после плодных дней эструса, независимо от того была повязана сука или нет, развивались в матке во время метоэстума щенки или нет. Независимо от того кормит сука щенков или нет, анэструм продолжается 3-4 месяца. После чего цикл начинается снова.

Эти фазы управляются различными железами и гормонами. Большую роль для нормального прохождения цикла играют питание, состояние здоровья, состояние окружающей среды, температура и солнечный свет.
Оплодотворение яйцеклетки

Фолликулы (нечто вроде пузырьков, в которых зреют яйцеклетки) постепенно начинают выступать на поверхность яичника, они продуцируют гормоны, которые подготавливают матку к приему оплодотворенного яйца. Давление на стенки яичника увеличивается, они становятся такими тонкими, что, в конце концов, большинство фолликул, выступающих из яичника, лопаются, и зрелые яйцеклетки попадают на воронковидное отверстие яйцепровода - происходит так называемая овуляция. Если сука спарена в надлежащее время, миллионы сперматозоидов роятся вокруг яйцеклетки, стараясь преодолеть ее оболочку при помощи особого фермента. Он ослабляет оболочку, пока, наконец, один из спермиев не проникает через нее внутрь клетки. Здесь он теряет свой хвост и оплодотворяет яйцеклетку. Яйцеклеток созревает больше, чем бывает щенков. Постепенно оплодотворенные и неоплодотворенные яйцеклетки двигаются по фаллопиевым трубам в полость матки. Некоторые яйцеклетки могут оплодотвориться уже в полости матки. Оплодотворенные яйцеклетки остаются в матке, а затем, приблизительно на третьей неделе, прикрепляются к ее внутренней оболочке и там растут.

Зрелые яйцеклетки, вероятно, жизнеспособны не более 12 часов, но не все яйцеклетки созревают в одно и то же время. Спермии также живут не долго - около трех, может четырех дней, но после первых двух дней они могут потерять способность оплодотворять.

Отсюда видно, что лучшее время для спаривания кобеля и суки совпадает с временем овуляции, то есть с серединой того периода, когда сука может принять кобеля. Очень хорошим показателем готовности суки к вязке может быть состояние ее петли. В первой фазе течки петля будет очень распухшей, но твердой. Затем она становится менее твердой и после этого на 36-42 часа становится очень вялой и мягкой. Это внезапное смягчение петли показывает, что у суки произошла овуляция, и что ее следует вязать в течение ближайших двух дней. Это в действительности значительно лучший признак для определения правильного дня вязки, чем окрас выделений или простой расчет дней от начала течки.

 Posted: 08.01.08 10:40. Post subject: Течка. Особенности. ..

Течка. Особенности. Поведение.

Самки домашней собаки обычно регулярно “текут” дважды в год, в то время как самки некоторых диких собачьих и примитивные породы собак часто имеют течки только один раз в год. Время наступления половой зрелости различно для разных пород, но у большинства сук первая течка начинается между шестью и девятью месяцами. Течки чаще всего бывают весной и осенью.

Выделения во время течки у сук крупных пород бывают обильными, в то время как у карликовых могут быть незначительными. Особенно если суки чистоплотны. Часто следов крови остается очень немного, может, только после ночного сна на светлой подстилке суки можно увидеть пятна. Значительно легче заметить наступление течки у суки гладкошерстной породы, чем у суки с обильной шерстью.

С начала течки суки обычно привлекают кобелей. Больше всего интересуются такими суками молодые кобели от 6 до 10 месяцев, а также двухсторонние и односторонние крипторхи, которые часто первыми предупреждают владельца, что у суки вот-вот начнется течка. Опытные племенные кобели обычно не обращают на суку особого внимания, пока не почувствуют, что могут повязать ее. Суки своим поведением также помогают кобелям точно узнать об этом.

Недели за две до начала течки сука становится все более и более беспокойной, чаще мочится. У нее значительно увеличивается аппетит, ей требуется хорошо сбалансированная диета, но ни в коем случае нельзя перекармливать суку, так как она быстро наберет вес и станет слишком жирной. Через несколько дней сука начнет заигрывать с другими суками в питомнике, будет перед ними отворачивать хвост на одну сторону, взбираться на них и поворачиваться к ним так, чтобы они взбирались на нее и имитировали вязку. Но пока она не совсем готова, она не позволит ни одному кобелю приблизиться к себе. Петля в это время почти у всех сук остается небольшой и повернутой как обычно вниз.

Затем поведение суки меняется. Вначале она позволяет кобелями заигрывать с ней, но пока не позволяет им повязать себя, так как ее половые органы еще не готовы к спариванию. Однако, как только петля станет мягкой и вялой, сука примет кобеля. Владелец племенных сук, у которого нет кобеля и который не совсем уверен в выборе правильного дня для вязки, может проверить суку, посмотрев, будет ли она “стоять”. Осторожно положите руку на круп прямо над корнем хвоста, а указательным пальцем другой легонько постучите по коже промежности, чуть пониже заднего прохода или по петле. Если сука “готова”, она будет твердо стоять, широко расставив задние ноги, подергивая петлей, как бы поднимая ее кверху, хвост будет явно напряжен и заломлен набок. Все это является комплексом хороших признаков того, что сука готова к спариванию в течение ближайших 48 часов.

 Posted: 08.01.08 10:40. Post subject: Половая зрелость сук..

Половая зрелость суки

Как у кобелей, общим правилом в отношении сук является то, что мелкие породы созревают более быстро, чем крупные, хотя у некоторых сук течка может начаться уже в 6 месяцев. Сука, у которой течка началась так рано, еще ни психически, ни физически не готова к вязке и потому ее не следует вязать в этом возрасте. Если же такую суку повязать, помет будет небольшой, а рост и развитие суки, безусловно, становятся, что не позволит ей превратиться в дальнейшем в первоклассную племенную суку.

Как правило, у сук мелких пород первая течка наступает в возрасте около года и к 18 месяцам - вторая. Многие собаководы считают, что подготовленных для племенной работы сук мелких пород нужно начинать вязать в этом возрасте.

У пород среднего размера, который, в конце концов, является нормальным для собаки, суки начинают течь в возрасте 6 месяцев, а затем течки приходят через правильные интервалы в 6-8 месяцев, пока сука не станет слишком старой и течки сначала станут более редкими, а затем совсем прекратятся. Племенных сук этих пород можно вязать уже на вторую течку, если она приходится на возраст не менее 15 месяцев, обычно же их вяжут во время третьей, т.е. в возрасте приблизительно 20 месяцев.

Прежде чем принять решение, владельцу суки следует посоветоваться в клубе собаководства, где зарегистрирована его собака. “Положение о племенной работе” принятое в клубе, предусматривает возрастные границы использования племенной собаки.

У сук крупных пород бывают значительные отклонения в сроках наступления первой течки. Многие из них созревают позже, и первая течка бывает между 8 и 14 месяцами жизни. Конечно, некоторые суки могут созревать несколько раньше, другие позже. Если у суки не было течки до возраста 20 месяцев, следует обратиться к ветеринару для ее обследования. Для большинства сук крупных пород лучше, если их не вяжут до третьей течки, т.е. до возраста примерно два с половиной года. Кроме того, их не следует выдерживать слишком долго. Если суку хотят регулярно использовать как племенную, то не следует вязать ее первый раз позже 4 лет. Крупные суки, повязанные в первый раз так поздно, могут иметь трудности при родах. Так как у сук крупных пород бывают свои специфические породные особенности в протекании беременности и родах, то лучше, если начинающий собаковод посоветуется с опытными разведенцами по этой породе, прежде чем начнет вязать своих сук.

У сук любой породы течки могут сопровождаться рядом отступлений от нормы: иногда они совсем отсутствуют, или продолжаются слишком короткое время, или же слишком короткое время, или же слишком длинные. Иногда течки могут приходить слишком часто или слишком редко, некоторые проходят как “скрытые течки”, когда нет никаких кровянистых выделений, но сука способно к зачатию.

Эти отклонения от нормы обычно вызываются какими-либо заболеваниями или гормональными нарушениями. Как кобели, так и суки бывают разборчивы при вязке. Сука может отказаться вязаться с кобелем, но с готовностью повяжется с другим. Некоторые суки могут не дать щенков от нескольких породистых проверенных племенных кобелей, хотя, как известно, давали большие пометы от первой дворняжки по их собственному выбору.

 Posted: 08.01.08 10:41. Post subject: Уход за течной сукой..

Уход за течной сукой

Когда сука течет, запах ее очень возбуждает кобелей и как кобель, так и сука становятся в это время очень хитрыми. Нечего и говорить, как важно, чтобы сука была надежно изолирована от кобелей в течение всего периода течки. Нет смысла запирать суку в комнате, так как кто-нибудь обязательно забудет, войдет и оставит дверь открытой. В случае крупных пород даже закрытое окно не явится препятствием для восторженного и энергичного кобеля.

Я знала кобеля, который выпрыгнул, пробив стекло, благополучно приземлился “на воле” и его нашли уже в “замке” с сукой. В другом случае у меня была закрыта в комнате сука, а посторонний кобель, который жил в двух милях от нас, впрыгнул в окно и повязал ее. Примеры такого рода показывают, какая величайшая предосторожность требуется, когда сука течет.

Может быть, стоит рассказать историю о леди, отправившейся за покупками на Оксфорд Стрит в сопровождении своей суки, у которой была течка. Пересекая улицу, леди благополучно достигла островка безопасности, где должна была немного подождать, пока на светофоре сменится сигнал. Когда леди двинулась вперед, она почувствовала, что поводок что-то держит. Она потянула сильнее и скомандовала: “Идем, Топси!”, но поводок оставался натянутым. И вот, обернувшись, она к своему ужасу увидела, что самая захудалая дворняжка с Оксфорд Стрит “Повеса” повязал ее великолепную пуделицу, и вот все они втроем оказались в трудном положении на середине улицы.

Держать кобеля и суку во время течки разделенными только изгородью жестоко и плохо как для кобеля, так и для суки, тем более что известны случаи, когда кобель и сука успешно вязались, несмотря на изгородь.

Когда сука течет, нужно подумать о том, где ее выгуливать. В противном случае все соседские кобели соберутся за вашей калиткой или дверью в ожидании ее выхода. Сук, если они достаточно малы, нужно нести на площадку для выгула на руках, чтобы сука “не наследила” по дороге. Есть специальные препараты, которые делают запах, идущий от суки, менее привлекательным для кобелей. Средства эти можно применять, если суку в ближайшие дни не будут вязать. Бывают случаи, что опытные кобели, сопоставив поведение суки с этим запахом, начинают узнавать и его, и тогда, к несчастью, он окажет противоположный эффект и у дверей соберется еще больше кобелей, чем раньше!

Очень важно, чтобы во время течки суки содержались в тепле и не подвергались сквознякам. Им нельзя позволять лежать на сырой траве или сидеть на холодном мокром полу. Их нельзя долго выгуливать, если на улице холодный ветер, особенно, если идет мокрый снег. Суки во время течки очень склонны к простуде, которая, в свою очередь, может перейти в воспаление матки.

 Posted: 07.03.08 11:13. Post subject: вот еще одна статья ..

вот еще одна статья с импортного сайта.- как оценить пригодна ли сука для разведения ?

What makes a "good quality" Papillon for breeding?

If you are serious about breeding Papillons, and wish to do so responsibly and to a high standard, then there are a number of factors that must be taken into consideration. These standards apply to all breedings, especially those of puppies intended to be "just" pets (or, in other words, life-long and very important members of a family).

One of the first considerations is whether or not your Papillon bitch is good enough to breed. What does that mean? Your little girl looks lovely and has a wonderful temperament, she is always getting compliments from everybody who meets her so she MUST be good enough to breed from! Well, not necessarily.

Even if you are not trying to breed a Papillon that can win in the show ring, you should still wish to breed Papillon puppies that are true to the Papillon breed standard in respect of appearance, physical ability and behaviour. This is an official standard issued by The Kennel Club, to which all Papillons are judged against. If bitches and dogs that do not conform with this breed standard are used in a breeding programme, very soon the quality of Papillons will be lost, and with it the Papillon breed that you originally fell in love with. Therefore the first place to start is to learn the Papillon breed standard and to understand it. This knowledge is best learnt around the Papillon show ring. You don't even have to show if you don't want to, but sit around the ring, watch the Papillons being shown, try to see and understand why the judge has placed the Papillons in the order he did. Talk to other people sitting around the ring, you might strike lucky and happen to be sitting next to a very experienced breeder!

Another place to learn is through one of the official breed clubs. They will be able to give you advice and information and also put you in touch with a local experienced breeder.

The next step is to have somebody experienced evaluate your Papillon bitch. If she originally came from a responsible breeder, then that is obviously the first place to start. However, if this is not possible, you must find an experienced breeder/judge who is willing to evaluate her and give you an honest opinion. The important thing is to listen to this opinion, even if it is not what you wanted to hear! If you don't understand anything they say, then simply ask them to clarify what they mean or why they say it. Be sure you understand what they say and why they say it. If you do not like their opinion, or do not agree with it, do not simply ignore it and breed anyway - get a second opinion! But if that second opinion agrees with the first, then, please, do not breed from your Papillon bitch. If you are intent on breeding you should try to find another Papillon, one that IS suitable for breeding.

So, you have had your Papillon bitch evaluated and was told that they believed her to be a good representative of the breed. What next?

Next come the tests! The majority of breeds have defects that are inherited, and the Papillon, whilst being amongst the healthiest of breeds, is not excluded. Two such tests are PRA and Patella Luxation. It is not possible to tell if a dog is a carrier (one who does not show the defect but carries the gene and can therefore pass it on to its progeny), but the goal of responsible breeders is to try and prevent serious genetic diseases and defects. An experienced veterinarian will be able to check for patella luxation, but the test for PRA must be done by a specialist. There are various places that organises testing for PRA, contact your breeder, club or check out the "what's on" events in the national dog press.

Finally, you must decide WHEN to breed her. Bitches must not be bred before they are mature enough. With Papillons this can be as early as their second season, but never mate a bitch before the age of one year old.

So, you have had your Papillon bitch evaluated by an experienced person who has intimate knowledge of your breed, and had all the necessary health checks done, and she has "passed" with flying colours, she is in excellent condition, fit and healthy, and mature enough to breed from - now you must find a stud dog which is suitable for her!


переведу только основные моменты....

Следующий шаг заключается в том, чтобы кто-то опытный оценил вашу суку. вы должны найти опытного селекционера / судью, который готов оценить ее и дать вам честное мнение. Важная вещь заключается в том, чтобы прислушаться к этому мнению, даже если это не то, что вы хотели бы услышать! Если вы не понимаете, то, что они говорят, то просто попросите их разъяснить, что они имели ввиду и почему они говорят это. Вы должны быть уверены, что вы понимаете, что они говорят, и почему они говорят это. Если вам не нравится их мнения, или вы не согласны с ним, нельзя просто игнорировать его, нужно просто получить еще одно мнение о вашей суке. Но если это второе мнение совпадает с первым, то, пожалуй, вам стоит задуматься. Если вы намерены использовать купленную суку для разведения ,вам нужно попытаться найти другого папильона-суку, который ЕСТЬ пригодный для размножения.

Таким образом, вы получили оценку вашей суки, она пригодна для разведения. Что дальше?

Далее идут тесты! Большинство пород имеют дефекты, которые наследуются, и Бабочки не являются исключением. Две такие испытания ПРА и Пателла Luxation. Если собака является носителем (тот, кто не проявляет, но имеет дефект гена, и поэтому могут передавать ее на его потомство), то цель ответственных заводчиков состоит в том, чтобы попытаться предотвратить серьезные генетические заболевания и проявления дефектов. Опытный ветеринар сможет проверить коленную чашку на вывих, но и испытание для ПРА должна быть выполнено специалистом. Существуют различные места, которые организует тестирование для ПРА, свяжитесь с селекционерами, клубами.

Наконец, вы должны решить, КОГДА запускать ее. Суки не должны быть запущены прежде чем они не будут достаточно зрелыми. У Papillons-суки это может быть в начале своего второго сезона, но ни в коем случае в возрасте до одного года.

Таким образом, вы получили для вашей Бабочки -суки оценку опытного человека, который хорошо знаком с вашей породой, и все необходимые проверки здоровья сделаны, сука здорова и достигла возраста зрелости. Осталось только подобрать кобеля.

 Posted: 08.03.08 14:48. Post subject: Fisher пишет: У Pap..

Fisher пишет:

quote:

У Papillons-суки это может быть в начале своего второго сезона, но ни в коем случае в возрасте до одного года.

тоесть можно вязать на вторую течку, кстате мне рассказывали что в РКФ-положение сказано, что сук вяжут два через один, тоесть два подрят и один раз пропускать течку, а В СКОРЕ положение, что первый раз в третью течку и с переодичностью через раз, получается тогда что в СКОРЕ сук больше берегут, чем в РКФ???

 Posted: 08.03.08 16:38. Post subject: Бабочка пишет: можн..

Бабочка пишет:

quote:

можно вязать на вторую течку

Бабочка пишет:

quote:

первый раз в третью течку

Лучше, если указан конкретный возраст, с которого можно вязать. А то есть суки, которые до 14 месяцев успевают потечь три раза, и есть такие, которые впервые текут в 12-14 месяцев (я имею и таких, и таких ). То когда же дождаться етой третьей течки? В три года?!
В Литве суки папилёны вяжутся с 14 мес до 9 лет, каждую вторую течку (но не чаще, чем раз в 10 месяцев).
В Нидерландах другое органичение - от суки можно получить всего 5 помётов за её жизнь.

 Posted: 08.03.08 22:19. Post subject: да, течки у всех по ..

да, течки у всех по разному..я тоже об этом слышала.

 Posted: 10.03.08 12:53. Post subject: Frodo пишет: В Ниде..

Frodo пишет:

quote:

В Нидерландах другое органичение - от суки можно получить всего 5 помётов за её жизнь.

Даже если она дает первоклассное потомство??? Как они берегут собак....

 Posted: 11.03.08 00:08. Post subject: выписка из плем. пол..

выписка из плем. положения РКФ.Есть на сайте РКФ.

"РКФ рекомендует допускать производительниц к разведению 6 раз за период племенного использования, интервал между рождением щенков не должен быть менее 6 месяцев. Если интервал между рождениями щенков менее 6 месяцев помет остается без родословных

7. Предельный возраст племенного использования сук по рекомендации РКФ, не превышает 8 лет.

9. Собаки могут быть использованы в разведении по достижении ими физиологической зрелости, для сук не ранее 2-ой течки: РКФ рекомендует использовать производителей в разведении

Сук:
мелких и средних пород с 15 месяцев"

 Posted: 11.03.08 00:13. Post subject: SVETЛАНА пишет: В Н..

SVETЛАНА пишет:

quote:

В Нидерландах другое органичение - от суки можно получить всего 5 помётов за её жизнь. Даже если она дает первоклассное потомство??? Как они берегут собак....

Вы считаете 5 раз - это мало? Даже если супер производительница.
Если 5 раз правильно повязать суку,получить от неё ПЯТЬ пометов-по моему это очень хорошо.Просто щенков от таких сук надо правильно продать (пристроить,оставить на совладении,оставить у себя),тогда и дети продолжат хорошие качества матери. Молодцы,что так берегут собак.К сожалению у нас все по другому.

 Posted: 11.03.08 08:33. Post subject: Таня пишет: К сожал..

Таня пишет:

quote:

К сожалению у нас все по другому.

Не соглашусь. Каждый по своему бережет свою собаку и человек, который дорожит сукой и ее здоровьем чрезвычайно редко получает от собаки больше этих самых 5 пометов.

 Posted: 11.03.08 08:37. Post subject: Таня пишет: Вы счит..

Таня пишет:

quote:

Вы считаете 5 раз - это мало?

Я считаю что что это нормально, сравниваю........и только.
Я не заводчик, но если буду брать вторую собаку буду учитывать и этот аспект .

 Posted: 11.03.08 10:02. Post subject: Imidge пишет: и че..

Imidge пишет:

quote:

и человек, который дорожит сукой

вот именно.. но есть и другие..об этом даже говорить не хочется..,жизнь у сук этим очень сокращается..

 Posted: 11.03.08 11:03. Post subject: Fisher Оль, так эти..

Fisher
Оль, так эти другие есть везде((((

 Posted: 11.03.08 11:17. Post subject: Imidge пишет: челов..

Imidge пишет:

quote:

человек, который дорожит сукой и ее здоровьем чрезвычайно редко получает от собаки больше этих самых 5 пометов.

в тот то и дело который дорожит.
Но бывает,к сожалению, и по-другому.

 Posted: 11.03.08 19:04. Post subject: SVETЛАНА пишет: Даж..

SVETЛАНА пишет:

quote:

Даже если она дает первоклассное потомство??? Как они берегут собак....

Если соблюдать все наши правила и ограничения, то и у нас вряд ли получишь больше пяти помётов. По крайней мере у меня получается по 4-5 помётов от одной суки, не больше. И етого вполне хватает. Можно попробовать разных кобелей, себе кого-то оставить. А в более зрелом возрасте, даже если правила и разрешают вязать, далеко не все суки могут родить. Думаю, в 6-7 лет уже можно племенную суку "выпустить на пенсию".

 Posted: 12.03.08 00:18. Post subject: Frodo, а в РКФ озвуч..

Frodo, а в РКФ озвучены новые правила вязок. Вот, жду подтверждение. Одна вязка в годи ограничения в возрасте сильные. Но, это я только еще слышала устно. Хочу удостовериться, что правда. А то до недавнего времени - многие регистрировали две вязки в год. Суки - как рожальные машины.

 Posted: 12.03.08 01:14. Post subject: iolla пишет: А то д..

iolla пишет:

quote:

А то до недавнего времени - многие регистрировали две вязки в год. Суки - как рожальные машины.

к сожалению так было (и есть) разрешено правилами,поэтому и рожали.
А еще раньше,когда было запрещено,только 1 раз в год-некоторые разведенцы один раз вязали суку через РКФ,один через альтернативу,потом опять через РКФ,потом опять через альтернативу и так пока сука и могла рожать.
И это не единичные случаи.
В РКФ они правил не нарушали,сука вязалась раз в год,а кто ж знал,что еще раз в год она вязалась "на лево"?

 Posted: 12.03.08 12:13. Post subject: Таня пишет: один р..

Таня пишет:

quote:

один раз вязали суку через РКФ,один через альтернативу,потом опять через РКФ,потом опять через альтернативу

Таня, скажите...у меня такой не корректный вопрос возник.. а цена щенка от этого меняется ? есть разница в цене щенка "альтернативного" и "ркфного"?
при таком раскладе получается , что сука совсем не отдыхает..а хозяин наживается.. и еще - имея суку с РКФ можно регистрировать помет и в альтернативной организации ? или я не так поняла..

 Posted: 12.03.08 12:14. Post subject: iolla пишет: многие..

iolla пишет:

quote:

многие регистрировали две вязки в год. Суки - как рожальные машины.

Ето ужас. У нас перерыв между вязками - не меньше 10 мес. Если сука течёт через 5-6 месяцев, то как раз каждую вторую течку вязать. А если сука течкует через 8-9 месяцев, то между помётами - около 1,5 года получается...

 Posted: 12.03.08 13:15. Post subject: Таня пишет: некотор..

Таня пишет:

quote:

некоторые разведенцы один раз вязали суку через РКФ,один через альтернативу,потом опять через РКФ

Это получается что собака может быть зарегистрирована и в РКФ и в альтернативе?

 Posted: 13.03.08 03:25. Post subject: Fisher пишет: а цен..

Fisher пишет:

quote:

а цена щенка от этого меняется ? есть разница в цене щенка "альтернативного" и "ркфного"?

понятия не имею.
Fisher пишет:

quote:

при таком раскладе получается , что сука совсем не отдыхает..а хозяин наживается..

так они ради наживы это и делают. Как правило у таких людей собак ветеранов в доме не бывает.Они или не доживают или их усыпляют,когда они не нужны или (в лучшем случае) их отдают "на подушку".
Fisher пишет:

quote:

имея суку с РКФ можно регистрировать помет и в альтернативной организации

а кто это проверяет?
Считается,что сука с родословной РКФ,выставлена на в-ке РКФ,повязана через РКФ столько то раз.А что с сукой было между этими вязками-кто знает?
Положение РКФ не нарушено.
А человеческий фактор-это для нас,тех кто собачек любит.
SVETЛАНА пишет:

quote:

Это получается что собака может быть зарегистрирована и в РКФ и в альтернативе

а кто знает-где Вы (или она или я) регистрируете свою собаку?
В общем есть много вариантов как повязать суку много раз-даже говорить не хочу больше.Ужас просто.К сожалению, в нашей стране это возможно.
Хотя официально-6 раз! по мне и так много.

 Posted: 13.03.08 10:10. Post subject: Таня пишет: А челов..

Таня пишет:

quote:

А человеческий фактор-это для нас,тех кто собачек любит.

:sm118
Только прошлым летом был скандал с одной заводчицей гриффонов из Новосибирска ,которая повязала 9-месячную суку, так у этой суки уже в декабре новые щенки. Первый раз она ее вязала якобы из медицинских показаний! Жуть! По всем форумам эту тему обсуждали и что? А НИЧЕГО! Эта сволочь вяжет ее снова! Да еще и кидает обявления везде на форумах о продаже щенков! Про таких говорят: им ссы в глаза, а им божья роса! Собачку безумно жалко!! Как и в любом другом деле есть люди порядочные и есть отморозки, так и здесь и ничего никакими нормативами сделать невозможно. Они все равно найдут любые лазейки и будут продолжать свое "черное" дело.

 Posted: 13.03.08 12:17. Post subject: ИРОНИЯ пишет: Как и..

ИРОНИЯ пишет:

quote:

Как и в любом другом деле есть люди порядочные и есть отморозки, так и здесь и ничего никакими нормативами сделать невозможно. Они все равно найдут любые лазейки и будут продолжать свое "черное" дело.

+1

 Posted: 13.03.08 13:00. Post subject: Внучку моего бобика ..

Внучку моего бобика вязали три течки подряд (среднюю по качеству, с братьями), после последнего помёта у неё стали отказывать задние лапы и её усыпили. Зачем вязали абсолютно не популярную у нас породу?! И где те щенки?!

 Posted: 13.03.08 13:55. Post subject: ИРОНИЯ пишет: Как и..

ИРОНИЯ пишет:

quote:

Как и в любом другом деле есть люди порядочные и есть отморозки, так и здесь и ничего никакими нормативами сделать невозможно. Они все равно найдут любые лазейки и будут продолжать свое "черное" дело.

полностью согласна.
Предлагаю эту тему закрыть.Настроение портится,читать форум не хочется,к сожалению мы все равно ни чего сделать не можем.

 Posted: 19.03.08 20:16. Post subject: А мне кажется, закры..

А мне кажется, закрывать тему о суках не стоит. У нас же, именно, племенные суки - основное наше все. Не в обиду кобелям. Они - тоже - все, но, несколько по другому. И, тонкостей в содержании наших милых девочек очень и очень много. Просто перестанем впустую муссировать вопрос о плохих людях.
Ну, а по поводу того, что сделать не можем? Так, это, любимая фраза в России. Хотя, при желании, можно сделать практически все. Было бы желание.

 Posted: 19.03.08 20:21. Post subject: iolla пишет: Хотя, ..

iolla пишет:

quote:

Хотя, при желании, можно сделать практически все. Было бы желание.

золотые твои слова!

 Posted: 19.03.08 20:59. Post subject: Не, темку закрывать ..

Не, темку закрывать не стоит. Мы просто немного от темы отошли и у нас есть о чем поговорить в этой теме.

 Posted: 20.03.08 00:23. Post subject: ИРОНИЯ пишет: Не, т..

ИРОНИЯ пишет:

quote:

Не, темку закрывать не стоит. Мы просто немного от темы отошли и у нас есть о чем поговорить в этой теме

я это и имела ввиду-не закрывать всю тему,а именно перестать ужасы писать про не порядочных людей и бедных суках.
iolla пишет:

quote:

Хотя, при желании, можно сделать практически все. Было бы желание.

есть предложения?

 Posted: 20.03.08 09:51. Post subject: Таня пишет: есть пр..

Таня пишет:

quote:

есть предложения?

это тема не для предложений..а о суках и тут всегда найдется о чем поговорить.

 Posted: 20.03.08 13:00. Post subject: Таня, кинологическое..

Таня, кинологическое сообщество, такое же собщество, как и любое другое, состоящее из людей. И тесно взаимосвязано со всем остальным обществом. Соответственно, подчинено одним и тем же объективным законам. Это я уточняю, почему все получается, если сильно захотеть. А предложения хороши, если их исполняют.

 Posted: 02.04.08 11:14. Post subject: Что-то мы про сук за..

Что-то мы про сук забыли совсем.
А у меня проблема с одной девочкой - Полеттой. Ее один козел! напугал в два месяца и она осталась, как в воду опущенная. Из-за этого и у себя оставила. Но, время ее что-то плохо лечит. Периодически, куда-то забивается. Хвост опускает. Бояться начинает, хотя потом проходит. Только мячиком и развеселить, или хорошей порцией еды. Что с ней делать, просто не знаю. Может курс какой, травку успокоительную или просто ждать. Она такая нежненькая, лизучая. Так ее жалко, бояку, такую.

 Posted: 02.04.08 12:25. Post subject: iolla на Евразии мою..

iolla на Евразии мою гриффонку сильно напугал эксперт и одна знакомая посоветовала подавать ей Вигозин курсом 1 месяц. Она теперь стала очень бояться мужиков-экспертов! На столе такие пляски выдает! Доза 1 мл на кг веса. Может и Вашей девочке подавать.

 Posted: 02.04.08 14:42. Post subject: u menja moi starsij ..

u menja moi starsij malcik takoj, v detstve napugannji. Sama vinovata, vzjali, poka privivki, karantin, potom zima bila ocenj holodnaja i normaljno guljatj nacali toljko posle 5 mesjacev, dumala, opozdala s socializacijei. A teperj mne dumajetsja, cto prosto on takoj po harakteru. So znakomimi eto kompanejskaja i smelaja sobaka, s cuzimi vesj drozit. Odnazdi na ulice kakoi-to muzik bil svoju sobaku, boljsuju. Tak moi Marselja cutj v obmorok ne upal, v glazah bila takaja bolj u strah. ja uze dlja sebja resila, on prosto neznostj i zacem emu vsjakie stressi.

 Posted: 02.04.08 16:04. Post subject: iolla пишет: Ее оди..

iolla пишет:

quote:

Ее один козел! напугал в два месяца и она осталась, как в воду опущенная.

ИРОНИЯ пишет:

quote:

мою гриффонку сильно напугал эксперт

я, конечно, не знаю, какие там пугания были, но скорее всего в добавок к етому есть и проблема в характере. Смелая собака раньили позже ощодит от стресса. А робкой уже сама выставка - огромный стресс, её и пугать особенно не надо. у меня уже немало собак, и я могу сравнить. Имею очень робкую фаленьшу Фини. Тоже думала, ето проблемы из-за поздней соцялизации. Но не может же ето длиться до трёх лет. Выставок уже не сощитать, и щенки у собаки были. Но когда я ставлиу её на стол (особенно если судья мужчина), то она совсем теряет настроение и в движении уже хвост не поднимает. Хотя её никто серъёзно вроде бы не пугал...
А другим, пошустрее, ни выстрелы у ринга, ни нападающие собаки, ни страшный судья не может на долго испортить настроение. Максимум на минут 10, не больше... А ведь все собаки в промерно одинаковых условиях растут...

 Posted: 02.04.08 18:13. Post subject: Frodo у нас была сло..

Frodo у нас была сложная ситуация!

 Posted: 02.04.08 19:13. Post subject: я по совету Риты дав..

я по совету Риты давала глицин..вроде помог..а потом он стал наглеть..и я больше не пробую. Все-таки психика у всех разная..моего пугают эксперты, да и просто люди ..большого роста.)) не важно мужик или женщина..