On-line: guests 0. In total there are: 0 [information..]
Добро пожаловать на форум " MY PAPILLON ", надеемся , что Вам у нас понравится :))) Дорогие ГОСТИ , если вы хотите присоединиться к участникам нашего форума, пожалуйста, пройдите процедуру регистрации. Дизайн форума защищен авторскими правами. Любое копирование и распространение элементов дизайна на просторах интернета преследуется законом!







AuthorTopic
Olgis



Post №: 178
Joined: 29.10.07
Location: Украина, Амвросиевка
Rank: 2
link post  Posted: 01.04.08 17:51. Post subject: Как вам ЭТО?


Присылают мне ссылочку на это
http://pitomez.ru/ru/advert/show/10247/
Звоню и спрашиваю по чем щеночки,приятный мужской голос отвечает.что щенкам 2 дня и они все проданы,я спрашиваю,а фото на объявлении-это папа?Отвечают,да,папа,у нас очень титулованные собачки.
Я прошу убрать фото моего Вайти с объявления,а мне в ответ:"В наших объявлениях только фото наших собак!"
И что делать?Вот нахалы.....

http://www.olgis.org.ua Спасибо: 0 
Profile
Replys - 231 , page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [new only]


dutti
advanced member




Post №: 489
Joined: 17.02.08
Location: Lithuania, Vilnius
Rank: 3
link post  Posted: 01.04.08 18:00. Post subject: Olgis пишет: Я прош..


Olgis пишет:

 quote:
Я прошу убрать фото моего вайти с объявления,а мне в ответ:"В наших объявлениях только фото наших собак!"

A NA FOTO VASHA SOBAKA?JIESLI TAK,TO VI DOLZNI V KINALOGIJU UKRAINI OBROSCIATSA..ILI V SUD...V LITVE TAKOIE NEPRASHLOBI....XOTI I BIVAIET.UNAS V ZOOSHOP NEMOZNA PRODOVAT SOBAK S LKD(LIT.KINALOGIJA)A V ADNOM ZOOSHOP.VILNIUSA AKITU PRODOVALI S LIT.DOK.ODIN ZVANOK I SOBAK NET V PRODAZE.BALSHOI STRAF DLIA MAGAZ.I XOZIAINA...

Спасибо: 0 
Profile
Olgis



Post №: 179
Joined: 29.10.07
Location: Украина, Амвросиевка
Rank: 2
link post  Posted: 01.04.08 18:06. Post subject: Я обязательно обращу..


Я обязательно обращусь сегодня в Конфликтную комиссию КСУ,но меня вкрай возмутил хозяин этого объявления.Я ему говорю,что он использует для реламы своих щенков фото моего кобеля,а он мне в ответ,что это его собака!

http://www.olgis.org.ua Спасибо: 0 
Profile
dutti
advanced member




Post №: 490
Joined: 17.02.08
Location: Lithuania, Vilnius
Rank: 3
link post  Posted: 01.04.08 18:12. Post subject: Olgis пишет: его со..


Olgis пишет:

 quote:
его собака!

zalka cto vi ne v KIEVE ziviote.PODIEXAT I MALA NEPOKAZICA!

Спасибо: 0 
Profile
Olgis



Post №: 180
Joined: 29.10.07
Location: Украина, Амвросиевка
Rank: 2
link post  Posted: 01.04.08 18:33. Post subject: dutti Это точно! А ..


dutti
Это точно!
А пока я не знаю кто это такой и что у него за собаки,с какими документами щенки.Если он в КСУ актирует пометы,то я его найду.а если нет,то.....не найду.

http://www.olgis.org.ua Спасибо: 0 
Profile
Imidge
advanced member




Post №: 250
Joined: 29.10.07
Location: Россия, Мурманск
Rank: 2
link post  Posted: 01.04.08 18:35. Post subject: Olgis Нашего папку..


Olgis

Нашего папку присвоили????????
Вот же люди.......
Самое обидное, что таких пруд-пруди.....

Оль, а там точно Вайти??? Там 2 собы, причем мне кажется что я видела эту фотку или подобную где-то

www.crested-murmansk.narod.ru Спасибо: 0 
Profile
Olgis



Post №: 181
Joined: 29.10.07
Location: Украина, Амвросиевка
Rank: 2
link post  Posted: 01.04.08 18:40. Post subject: Imidge :sm15: Фот..


Imidge

Фото только что заменили и прислали мне письмо с извинениями.Конфликт урегулирован,но все равно очень неприятно,что такое возможно.

http://www.olgis.org.ua Спасибо: 0 
Profile
Imidge
advanced member




Post №: 251
Joined: 29.10.07
Location: Россия, Мурманск
Rank: 2
link post  Posted: 01.04.08 18:49. Post subject: Olgis Да ладно, эт..


Olgis

Да ладно, это ерунда)))
Воту нас у стаффордистки (кстати тоже с Украины) фотку ее кобеля-стаффа, достаточно титулованного, поместили во главе статьи о собаках убийцах, которые опять кого-то сожрали. Причем сделали это в российской Комсомолке.
Вот тут возмущений было, ого-го. Я к сожалению не знаю чем дело кончилось, но она планировала подавать в суд.

www.crested-murmansk.narod.ru Спасибо: 0 
Profile
Olgis



Post №: 182
Joined: 29.10.07
Location: Украина, Амвросиевка
Rank: 2
link post  Posted: 01.04.08 18:55. Post subject: Вот еще http://mypap..


Вот еще http://mypapilion.narod.ru/htm/3.1.htm
Хозяйку этого сайта я так и не нашла.
Там фото всех моих собак с моего сайта.

http://www.olgis.org.ua Спасибо: 0 
Profile
Fisher



Post №: 3556
Info: very nice !
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 5
link post  Posted: 01.04.08 19:12. Post subject: Olgis пишет: Фото т..


Olgis пишет:

 quote:
Фото только что заменили и прислали мне письмо с извинениями.Конфликт урегулирован,но все равно очень неприятно,что такое возможно.


Оль, везет же тебе.. да, фото уже нету..

dutti пишет:

 quote:
VI DOLZNI V KINALOGIJU UKRAINI OBROSCIATSA..ILI V SUD...V LITVE TAKOIE NEPRASHLOBI....XOTI I BIVAIET.


Все бывает..суд..сколько нервов нужно на это потратить, доказывая свою правоту... И за что спрашивается порядочный человек должен страдать, доказывая , что он не идиот ????

Спасибо: 0 
Profile
Fisher



Post №: 3562
Info: very nice !
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 5
link post  Posted: 01.04.08 19:27. Post subject: Olgis пишет: но все..


Olgis пишет:

 quote:
но все равно очень неприятно,что такое возможно.


знаешь что надо узнать..как делают знаки на фото ? полупрозрачными буквами на фото, размещенные на сайте, пишут название питомника..

Спасибо: 0 
Profile
ИРОНИЯ



Post №: 431
Info: бодрое!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 3
link post  Posted: 01.04.08 19:45. Post subject: Два года назад я на ..


Два года назад я на Птичьем рынке у одной торговки гриффонами увидела фотку нашего папки Гриши, явно тиснутую с моего сайта, т.к. фоток его хозяйка больше никому не давала. Я подошла и сказала, что это откровенный подлог, ведь щенки не от него. В ответ услышала, зато фотка красивая и типа тебе чё жалко. Вот такие пироги.

"Не боги горшки обжигают."
Спасибо: 0 
Profile
Danwest





Post №: 459
Info: непотопляемый оптимист
Joined: 29.10.07
Location: Latvia, RIGA
Rank: 2
link post  Posted: 01.04.08 19:47. Post subject: Fisher пишет: надо ..


Fisher пишет:

 quote:
надо узнать..как делают знаки на фото



как узнаете , мне пожалуйста скажите ...
а то мы уже один раз были представлены в статье ... про чудо разведения - создание новой породы , а на фото ... мои собаки ...


Спасибо: 0 
Profile
Fisher



Post №: 3564
Info: very nice !
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 5
link post  Posted: 01.04.08 21:26. Post subject: Danwest пишет: про..


Danwest пишет:

 quote:
про чудо разведения - создание новой породы , а на фото ... мои собаки ...


Дан, и что за порода ?? да..тут юмора терять нельзя..

Спасибо: 0 
Profile
Danwest





Post №: 461
Info: непотопляемый оптимист
Joined: 29.10.07
Location: Latvia, RIGA
Rank: 2
link post  Posted: 01.04.08 22:08. Post subject: Fisher пишет: Дан, ..


Fisher пишет:

 quote:
Дан, и что за порода ?? да..тут юмора терять нельзя..



я уже и не помню точного названия ...
чудо -болонка , белая терьерская болонка...

и вот это фото ...






Спасибо: 0 
Profile
Fisher



Post №: 3572
Info: very nice !
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 5
link post  Posted: 01.04.08 22:20. Post subject: Danwest пишет: чудо..


Danwest пишет:

 quote:
чудо -болонка , белая терьерская болонка...


супер!! полно дураков...
интересно, где это узнать..буквы идут прямо по центру фото и не мешают рассматривать изображение..их не вырезать и они отчетливы и читаемы..

Спасибо: 0 
Profile
Olgis



Post №: 183
Joined: 29.10.07
Location: Украина, Амвросиевка
Rank: 2
link post  Posted: 01.04.08 22:32. Post subject: Завтра спрошу у фото..


Завтра спрошу у фотографов,может,они знают.Доложу.

http://www.olgis.org.ua Спасибо: 0 
Profile
Frodo
УМ и Доброта форума




Post №: 395
Joined: 25.12.07
Location: Литва, Вилнюс
Rank: 4

Награды:  За мудрость, за ценные советы и за желание поделиться своими знаниями о породе !
link post  Posted: 01.04.08 22:37. Post subject: Fisher пишет: как д..


Fisher пишет:

 quote:
как делают знаки на фото ?


Сейчас я ставила новые фотки в литовском сайте объявлений. www.skelbiu.lt
И новые фотки мне повесили сразу с полупрозрачной надписью етого сайта. Правда, я не скажу, что ето совсем не мешает рассматривать фото. То на глаза попадается, то на уши... Пришлось несколько раз менять фотку, пока подобрала. Но зато её теперь никто оттуда не свиснет.
Ещё можно делать надписи самим програмами редактирования фотографий. (Imaging, Paint)
правда, я не знаю, можно ли сделать их такими полупрозрачными, но может можно сделать и простую надпись так, чтобы собаку совсем не закрывала, но и была бы хорошо видна. надо експериментировать.

Спасибо: 0 
Profile
Fisher



Post №: 3573
Info: very nice !
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 5
link post  Posted: 01.04.08 22:41. Post subject: знаешь,Оль, что еще...


знаешь,Оль, что еще.. я когда искала по косметике инфу..была на каком-то сайте с мальтезами и вот там стояла защита не только на фото, но и на текст...я не смогла скопировать текст..пришлось основные мысли записать. Муж сказал, что есть программы , которые защищают от копирования..но для "умельцев"- это типа ерунда..но не все ведь хакеры, думаю, что твой нахал, который стырил фото - врядли смог бы найти ключ к программе и снять защиту..он простой ,вредный обыватель-обманщик.
Про эти дела- программу и надписи нужно узнавать у тех, кто делает сайты..

Спасибо: 0 
Profile
Fisher



Post №: 3574
Info: very nice !
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 5
link post  Posted: 01.04.08 22:42. Post subject: да, сайт был российс..


да, сайт был российский, не импортный..

Спасибо: 0 
Profile
Danwest





Post №: 462
Info: непотопляемый оптимист
Joined: 29.10.07
Location: Latvia, RIGA
Rank: 2
link post  Posted: 02.04.08 09:00. Post subject: про защиту от копиро..


про защиту от копирования... я могу спросить у своей... веб-мастера , вот только раньше мы ставили , а потом как то надоело ...


Спасибо: 0 
Profile
Fisher



Post №: 3577
Info: very nice !
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 5
link post  Posted: 02.04.08 09:04. Post subject: да, добавлю..я же и ..


да, добавлю..я же и распечатать текст не смогла, т.к. он просто не выделялся.. выдавало сообщение типа- все права защещены..что-то в этом роде..
может так и нужно делать? ведь нужно как-то от нахалов защищаться ..

Спасибо: 0 
Profile
iolla





Post №: 298
Info: улучшается!!!
Joined: 12.11.07
Location: РФ, Москва
Rank: 2
link post  Posted: 02.04.08 10:10. Post subject: Fisher, Ну, нахалы, ..


Fisher, Ну, нахалы, не нахалы, я, тоже, нахалка, сама легко распечатаю защищенный якобы текст и картинку. Эта защита для, прости, дилетантов, в интернете. Но, как совет, предложу уже упомянутую маркировку рисунка - ее точно невозможно выкинуть из рисунка, если только не возиться профессионалу (но, зачем? это сложный процесс). И, еще, если хочется защитить текст, его тоже помещают в виде маркированной картинки. Мне-то, лично, все равно, куда уходят мои тексты, поэтому я их никогда не маркировала. А фотографии буду маркировать, когда стоящие появятся. Но, честно, если мои фото обнаруживаются где-нибудь со ссылкой на мой сайт - да, пожалуйста. Я тоже, используя чужие фото стараюсь всегда дать ссылку на тот сайт. Хотя, сын иногда схалтурит, не понимает по непонятному мне малолетству в 20 лет, что все имеет авторов, которым будет обидно. Потому, приходится проверять за ним, периодически.
А я сталкивалась с использованием своих фотографий (доберманов) еще лет десять и больше, назад. И сама видела и мне рассказывали. Фотки были вполне примечательные. Сначала расстраивалась, потом плюнула. Ну, т.е. продают щенков и рядом тематический журнал с моими фотками моих же собак (даже не утомлялись распечатать или вырезать).


Пусть наши желания будут шокированы нашими возможностями! Спасибо: 0 
Profile
Fisher



Post №: 3580
Info: very nice !
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 5
link post  Posted: 02.04.08 10:14. Post subject: защита от копировани..


защита от копирования или надписи на фото..ну хоть что-то..зачем себе нервы портить ? с каждым судиться ж не будешь..

Спасибо: 0 
Profile
Fisher



Post №: 3581
Info: very nice !
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 5
link post  Posted: 02.04.08 10:16. Post subject: iolla пишет: . Эта ..


iolla пишет:

 quote:
. Эта защита для, прости, дилетантов, в интернете.


у меня не получилось..

Спасибо: 0 
Profile
iolla





Post №: 302
Info: улучшается!!!
Joined: 12.11.07
Location: РФ, Москва
Rank: 2
link post  Posted: 02.04.08 10:30. Post subject: Там, два варианта. О..


Там, два варианта. Один - одновременным нажатием набора букв, второй - вообще простой. напишу в ПМ.

Пусть наши желания будут шокированы нашими возможностями! Спасибо: 0 
Profile
SVETЛАНА





Post №: 250
Joined: 22.12.07
Location: Россия, Мытищи
Rank: 2

Reprimands: Предупреждение за некорректное поведение!Предупреждение за некорректное поведение!
link post  Posted: 02.04.08 11:52. Post subject: Fisher пишет: да, д..


Fisher пишет:

 quote:
да, добавлю..я же и распечатать текст не смогла, т.к. он просто не выделялся.. выдавало сообщение типа- все права защещены..что-то в этом роде..



Иногда помогает:
Правой кнокой мыши, послать по почте

Спасибо: 0 
Profile
Fisher



Post №: 3612
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 5
link post  Posted: 03.04.08 22:41. Post subject: Olgis ,Оль, я сейчас..


Olgis ,Оль, я сейчас лазила через поисковик и набирала разные вариации со словом папильон..твой сайт почти всегда в первых рядах.. вот поэтому и воруют.. мне так кажется..

Спасибо: 0 
Profile
Евгения
Креатив года




Post №: 7
Info: позитивное всегда :)
Joined: 09.04.08
Location: Россия, Москва
Rank: 0

Награды: БЛАГОДАРЮ !!!!!!Ты - потрясающий человек!За талантливое оформление форума:)За талантливое оформление форума:)
link post  Posted: 16.04.08 11:25. Post subject: Всем привет! Люди, п..


Всем привет! Люди, прочитала ваши нешуточные дебаты по-поводу воровства фотографий. К сожалению, в интернете это обычная практика и если воруя фото ваших собак, мошенники пытаются продать своих "неизвестнокого" выдавая за породистых, то, например в серьезных организациях наносится еще больший урон самим организациям. Например, профессиональная фотосессия может стоить 1-2 тыс. долларов, соответственно фотографии просто супер. Вот такие фото всегда защищают подписями.
Ой, забыла представиться, я веб-дизайнер.

Спасибо: 0 
Profile
Lenskyi
Хозяйка форума Елена Павлова




Post №: 1455
Info: жизнь хороша!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 7
Foto:

Награды:
link post  Posted: 16.04.08 11:36. Post subject: Евгения пишет: Ой, ..


Евгения пишет:

 quote:
Ой, забыла представиться, я веб-дизайнер.



Как кстати!!!! А где можно Ваши работы посмотреть? Киньте ссылочку, плиз

Многопородный питомник "Ленский" - Русские псовые борзые, бернские зенненхунды, папийоны Спасибо: 0 
Profile
Fisher



Post №: 3928
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 5
Foto:
link post  Posted: 16.04.08 12:25. Post subject: Lenskyi пишет: Как ..


Lenskyi пишет:

 quote:
Как кстати!!!! А где можно Ваши работы посмотреть? Киньте ссылочку, плиз


Интересно! Мы бы посмотрели!

Если бы воровали ваши работы , Евгения , вам бы тоже было обидно.. Евгения пишет:

 quote:
Вот такие фото всегда защищают подписями.


необязательно

Спасибо: 0 
Profile
Евгения
Креатив года




Post №: 9
Info: позитивное всегда :)
Joined: 09.04.08
Location: Россия, Москва
Rank: 0

Награды: БЛАГОДАРЮ !!!!!!Ты - потрясающий человек!За талантливое оформление форума:)За талантливое оформление форума:)
link post  Posted: 16.04.08 14:46. Post subject: Fisher пишет: Если ..


Fisher пишет:

 quote:
Если бы воровали ваши работы , Евгения , вам бы тоже было обидно..


Это точно)) кстати, у меня и такое было))) как-то отзеркалили мой сайт ))) клиент был в шоке)) Работы свои скину обязательно. Может кто пожелает себе сайт красивый, я буду только рада помочь. А то обидно когда такие красивые псины размещаются на народе.
А еще я очень надеюсь вскоре присоединиться к вам, счастливым обладателям папийонов. Потому тут и ползаю... изучаю.. уже весь инет перечитала, и наконец у вас тут осела, как на самом информативном и приятном месте


Спасибо: 0 
Profile
Евгения
Креатив года




Post №: 10
Info: позитивное всегда :)
Joined: 09.04.08
Location: Россия, Москва
Rank: 0

Награды: БЛАГОДАРЮ !!!!!!Ты - потрясающий человек!За талантливое оформление форума:)За талантливое оформление форума:)
link post  Posted: 16.04.08 15:17. Post subject: Fisher пишет: Если ..


Fisher пишет:

 quote:
Если бы воровали ваши работы , Евгения , вам бы тоже было обидно..


Хотела еще добавить. Все конечно шутки-шутками, но я считаю, что воровать просто фотографии чужие - очень плохо и обидно людям, которые являются их авторами и владельцами. но самое страшное. я считаю, что таким образом наносится ущерб именно питомникам! Это напоминает продажу пиратской продукции (глупое , но точное на мой взгляд сравнение). Вот ваши собаки с родословными и ваша соответственно цена за породистого щенка. А вот все якобы та же порода (как потенциальный покупатель может заключить, видя фото ВАШЕЙ собаки под сомнительным объявлением), но цена совсем смешная ("а много ли нужно нам, простым крестьянским детям?" главное шоб продать всех, пока не обозначились совсем непородистые черты сформировавшегося щенка). И получается, что теряете ВЫ, своих потенциальных покупателей! Вот это уже не шутки конечно. Так что, согласна, фотки ваших собак нужно помечать.

Спасибо: 0 
Profile
Fisher



Post №: 3930
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 5
Foto:
link post  Posted: 16.04.08 19:19. Post subject: Евгения пишет: я сч..


Евгения пишет:

 quote:
я считаю, что таким образом наносится ущерб именно питомникам


вы правы..именно так.. и тут надо именно защищаться..защищаться до того, как .. потому что походы по судам дело нервное..ни только для ответчика, но и для истца..и только на словах кажется все простым ..а на самом деле..

Спасибо: 0 
Profile
Евгения
Креатив года




Post №: 11
Info: позитивное всегда :)
Joined: 09.04.08
Location: Россия, Москва
Rank: 0

Награды: БЛАГОДАРЮ !!!!!!Ты - потрясающий человек!За талантливое оформление форума:)За талантливое оформление форума:)
link post  Posted: 16.04.08 21:47. Post subject: Fisher пишет: пото..


Fisher пишет:

 quote:
потому что походы по судам дело нервное..ни только для ответчика, но и для истца..и только на словах кажется все простым ..а на самом деле..



Ага, если еще учесть, что такие дела лежат годами на полках... и потом. ничем не докажешь происхождение картинки или появление точно такого же сайта (зеркального), если нет предупреждения об авторских правах, иными совами копирата. Но мало кто заморачивается на этот счет, ведь нужно сделать телодвижение ради наличия маленького значка внизу свого сайта.. А без оного в суде вообще делать нечего.)) кто у кого что попер - еще докажи попробуй

Спасибо: 0 
Profile
Fisher



Post №: 3933
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 5
Foto:
link post  Posted: 16.04.08 21:58. Post subject: Евгения пишет: еще ..


Евгения пишет:

 quote:
еще докажи попробуй


это точно..
Евгения пишет:

 quote:
ради наличия маленького значка внизу свого сайта..


Евгения , а что за значок ?

Спасибо: 0 
Profile
Lenskyi
Хозяйка форума Елена Павлова




Post №: 1459
Info: жизнь хороша!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 7
Foto:

Награды:
link post  Posted: 16.04.08 22:13. Post subject: Fisher пишет: а что..


Fisher пишет:

 quote:
а что за значок ?



ЗНАК КОПИРАЙТА (знак ©) -- знак, используемый для оповещения об обладателе исключительных имущественных авторских прав. Как правило используется в сочетании с указанием имени (наименования) обладателя авторских прав и года первого опубликования произведения.

Многопородный питомник "Ленский" - Русские псовые борзые, бернские зенненхунды, папийоны Спасибо: 0 
Profile
Fisher



Post №: 3935
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 5
Foto:
link post  Posted: 16.04.08 22:15. Post subject: Lenskyi , спасибо, п..


Lenskyi , спасибо, просветила.

Спасибо: 0 
Profile
Lenskyi
Хозяйка форума Елена Павлова




Post №: 1461
Info: жизнь хороша!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 7
Foto:

Награды:
link post  Posted: 16.04.08 22:24. Post subject: Fisher пишет: спаси..


Fisher пишет:

 quote:
спасибо, просветила.



а хочешь ещё просвещу?


 quote:
По белорусскому законодательству КОПИРАЙТ не имеет правоустанавливающего характера и выполняет сугубо информационную функцию.



пардон , что не в тему





Многопородный питомник "Ленский" - Русские псовые борзые, бернские зенненхунды, папийоны Спасибо: 0 
Profile
Fisher



Post №: 3938
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 5
Foto:
link post  Posted: 16.04.08 22:29. Post subject: Lenskyi пишет: По б..


Lenskyi пишет:

 quote:
По белорусскому законодательству


Лен, что ты хошь.... я лучше промолчу.. нормальных слов не хватает..

Спасибо: 0 
Profile
Евгения
Креатив года




Post №: 13
Info: позитивное всегда :)
Joined: 09.04.08
Location: Россия, Москва
Rank: 0

Награды: БЛАГОДАРЮ !!!!!!Ты - потрясающий человек!За талантливое оформление форума:)За талантливое оформление форума:)
link post  Posted: 16.04.08 23:48. Post subject: Fisher копирайт - эт..


Fisher копирайт - это такойз начок. Сейчс изображу: © - вот он. Очень часто, его ставят просто так, не зрегистрировав, например, сайт (обычно в конце страницы сайта). Вроде как защита, но незадокументированно нигде, что ты зарегистрировал свой сайт. А значит - если попрут, то чем докажешь, что не ты украл?))) но с обычными сайтами, конечно, так не заморачиваются, это я так, для информации рассказала)))
Кстати, он используется не только в вебе.

Спасибо: 0 
Profile
Евгения
Креатив года




Post №: 14
Info: позитивное всегда :)
Joined: 09.04.08
Location: Россия, Москва
Rank: 0

Награды: БЛАГОДАРЮ !!!!!!Ты - потрясающий человек!За талантливое оформление форума:)За талантливое оформление форума:)
link post  Posted: 16.04.08 23:50. Post subject: а, ну тут уже все ра..


а, ну тут уже все рассказали грамотно) а я сначала отвечаю, а потом читаю следующий пост)))

Спасибо: 0 
Profile
iolla





Post №: 607
Info: улучшается!!!
Joined: 12.11.07
Location: РФ, Москва
Rank: 2
link post  Posted: 03.06.08 17:12. Post subject: Девочки! У меня тако..


Девочки! У меня такой вопрос, в связи с большим наплывом выставок и активной охотой за сасками, без сдерживающих стимулов. Как реагировать в случае обнаружения подстав? Это я к тому, что на одном ринге уже такую подставу, одна моя знакомая, обнаружила. Не сразу, к сожалению, но - факт этот, когда его донесли до других, эти другие, подтвердили, потому что были фото. Собаки, ведь такие же индивидуальные, как и их хозяева, да и портрет интересующей псины, всегда можно найти в инете. А, ведь, такая ситуация вполне может быть не единичным случаем. Даже, наверняка. Что сделать, для предотвращения искушения владельцев заменить на некрупной выставке собачек: в открытый ринг, вместо нетитулованного - красавца-чемпиона, вместо юниора или промежутка - уже созревшего, вполне оперившегося песика. Я понимаю, что этика - она уже устарела, но все-таки, предложите свой ответ на поставленный вопрос, потому что, когда вы сами, тьфу, тьфу, чтоб не сглазить, окажетесь в подобной ситуации, вы взовете, либо к людской, такой устаревшей, этике, либо к чему-то еще, или, к кому-то...
Про проверку чипов и татуировок не говорите, их никто не проверяет.

Пусть наши желания будут шокированы нашими возможностями! Спасибо: 0 
Profile
Lenskyi
Хозяйка форума Елена Павлова




Post №: 1852
Info: жизнь хороша!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 7
Foto:

Награды:
link post  Posted: 03.06.08 17:18. Post subject: iolla я пойду в выст..


iolla я пойду в выставком и расскажу о подставе.

Если в выставкоме не отреагируют,то сфотографирую и фотку с ринга отнесу в конфликтную комиссию РКФ.

Между прочим, такие подставы грозят дисквалификацией.

Многопородный питомник "Ленский" - Русские псовые борзые, бернские зенненхунды, папийоны Спасибо: 0 
Profile
iolla





Post №: 608
Info: улучшается!!!
Joined: 12.11.07
Location: РФ, Москва
Rank: 2
link post  Posted: 03.06.08 17:25. Post subject: Lenskyi к сожалению,..


Lenskyi к сожалению, моя знакомая - начинающая владелица и сообразила только тогда, что собака, которую она видела в ринге, не та, когда позже, увидела фото заявленной на выставку собаки в инете. А, фото с выставки - ну, сама посуди, не очень-то конкретные, не портрет. Просто собака оказалась несколько другого цвета и поведения. И, это мягко сказано.

Пусть наши желания будут шокированы нашими возможностями! Спасибо: 0 
Profile
Fisher1



Post №: 331
Joined: 14.05.08
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 4
link post  Posted: 03.06.08 19:24. Post subject: iolla пишет: Прост..


iolla пишет:

 quote:
Просто собака оказалась несколько другого цвета и поведения. И, это мягко сказано.


во дают! совсем обнаглели. хорошо ,если заранее можно посмотреть клички тех,кто будет в ринге... и увидеть их фото в инете.. а если нет- у нас например нельзя...и всех собак не упомнить..на лицо.))

Спасибо: 0 
Profile
Lenskyi
Хозяйка форума Елена Павлова




Post №: 1900
Info: жизнь хороша!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 7
Foto:

Награды:
link post  Posted: 12.06.08 23:02. Post subject: iolla пишет: к сожа..


iolla пишет:

 quote:
к сожалению, моя знакомая - начинающая владелица и сообразила только тогда, что собака, которую она видела в ринге, не та, когда позже, увидела фото заявленной на выставку собаки в инете. А, фото с выставки - ну, сама посуди, не очень-то конкретные, не портрет. Просто собака оказалась несколько другого цвета и поведения. И, это мягко сказано.



Люда, очень хочется узнать КТО это был? Конкретно,скажи, пожалуйста... а то "А" сказала, а где "Б"????

Многопородный питомник "Ленский" - Русские псовые борзые, бернские зенненхунды, папийоны Спасибо: 0 
Profile
iolla





Post №: 648
Info: улучшается!!!
Joined: 12.11.07
Location: РФ, Москва
Rank: 2
link post  Posted: 13.06.08 02:40. Post subject: Lenskyi А-а-а! А, по..


Lenskyi А-а-а! А, потом, захочешь и другие буквы алфавита.

Пусть наши желания будут шокированы нашими возможностями! Спасибо: 0 
Profile
knopka





Post №: 407
Joined: 31.10.07
Location: Россия, п.Пироговский МО
Rank: 3
link post  Posted: 13.06.08 06:18. Post subject: Lenskyi пишет: Ко..


Lenskyi пишет:

 quote:
Конкретно,скажи, пожалуйста... а то "А" сказала, а где "Б"????



iolla пишет:

 quote:
Lenskyi А-а-а! А, потом, захочешь и другие буквы алфавита



......И все-же хотелось бы знать ПРАВДУ!


http://www.papillon-dogs.ru/
Спасибо: 0 
Profile
ИРОНИЯ



Post №: 623
Info: бодрое!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 3
link post  Posted: 13.06.08 09:30. Post subject: Если начали такой та..


Если начали такой такой разговор - надо продолжать! Мы тоже хотим узнать "другие буквы алфавита" и может вместе сообща доберемся до истины!

"Не боги горшки обжигают."
Спасибо: 0 
Profile
Fisher1



Post №: 457
Joined: 14.05.08
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 4
link post  Posted: 13.06.08 09:30. Post subject: iolla ,Люда, рассказ..


iolla ,Люда, рассказывайте..лучше поставить сразу все точки над i !!

тут многие считают, что администрация против всяких разборок, розовый форум, всё только о хорошем..сю-сю-ля-ля... Да, я тоже против разборок! против грязи! ее достаточно в реальной жизни...
но если вам есть, что сказать, то скажите..так будет лучше, лучше во всем разобраться.. для этого у нас есть эта тема..

Спасибо: 0 
Profile
Fisher1



Post №: 458
Joined: 14.05.08
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 4
link post  Posted: 13.06.08 09:33. Post subject: iolla пишет: собак..


iolla пишет:

 quote:
собака, которую она видела в ринге, не та, когда позже, увидела фото заявленной на выставку собаки в инете. А, фото с выставки - ну, сама посуди, не очень-то конкретные, не портрет. Просто собака оказалась несколько другого цвета и поведения. И, это мягко сказано.



может это просто ошибка...или заблуждение .. ..в оценочном листе указывается окрас собаки, что же получается..эксперт и ассистент не могут определить окрас?

Спасибо: 0 
Profile
iolla





Post №: 649
Info: улучшается!!!
Joined: 12.11.07
Location: РФ, Москва
Rank: 2
link post  Posted: 13.06.08 15:54. Post subject: Fisher1 я лучше встр..


Fisher1 я лучше встречусь с девочками лично. И будет проще. А писать никакие имена в форуме не буду по причине простой - не хочу чтобы гости читали. Им это будет в радость. Что - лишнее.

Пусть наши желания будут шокированы нашими возможностями! Спасибо: 0 
Profile
Lenskyi
Хозяйка форума Елена Павлова




Post №: 1901
Info: жизнь хороша!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 7
Foto:

Награды:
link post  Posted: 13.06.08 16:37. Post subject: iolla, гости не имею..


iolla, гости не имеют возможности читать наш форум

Многопородный питомник "Ленский" - Русские псовые борзые, бернские зенненхунды, папийоны Спасибо: 0 
Profile
iolla





Post №: 650
Info: улучшается!!!
Joined: 12.11.07
Location: РФ, Москва
Rank: 2
link post  Posted: 13.06.08 16:53. Post subject: Lenskyi да, не буду ..


Lenskyi да, не буду я озвучивать, лучше в глаза посмотрю. Вообще, такие проблемы лучше решать лично. Это не для форумов.

Пусть наши желания будут шокированы нашими возможностями! Спасибо: 0 
Profile
iolla





Post №: 652
Info: улучшается!!!
Joined: 12.11.07
Location: РФ, Москва
Rank: 2
link post  Posted: 13.06.08 18:44. Post subject: Можно сказать, и в г..


Можно сказать, и в глаза посмотрела, и себе в душу глянула. Все вопросы и разрешили.
P.S. Мы должны больше доверять друг другу! По крайней мере, я должна больше доверять.

Пусть наши желания будут шокированы нашими возможностями! Спасибо: 0 
Profile
SVETЛАНА





Post №: 400
Joined: 22.12.07
Location: Россия, Мытищи
Rank: 2

Reprimands: Предупреждение за некорректное поведение!Предупреждение за некорректное поведение!
link post  Posted: 13.06.08 19:15. Post subject: iolla пишет: Все во..


iolla пишет:

 quote:
Все вопросы и разрешили.
P.S. Мы должны больше доверять друг другу! По крайней мере, я должна больше доверять.


Так что на самом то деле? Выставлялась заявленная собака? Или все же другая?......

Спасибо: 0 
Profile
Fisher1



Post №: 460
Joined: 14.05.08
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 4
link post  Posted: 13.06.08 19:27. Post subject: iolla пишет: Все во..


iolla пишет:

 quote:
Все вопросы и разрешили.


ну что ж... если бы у меня были сомнения - я бы прямо в лс или в форум спросила...лучше всего ,когда есть факты,документальное подтверждение,фото..
но даже если бы у меня не было- я бы не постеснялась спросить..в этом ничего дурного нет.

Спасибо: 0 
Profile
Lenskyi
Хозяйка форума Елена Павлова




Post №: 1902
Info: жизнь хороша!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 7
Foto:

Награды:
link post  Posted: 13.06.08 22:05. Post subject: Fisher1 пишет: если..


Fisher1 пишет:

 quote:
если бы у меня были сомнения - я бы прямо в лс или в форум спросила



и я тоже точно так поступила бы.

Многопородный питомник "Ленский" - Русские псовые борзые, бернские зенненхунды, папийоны Спасибо: 0 
Profile
Fisher1



Post №: 467
Joined: 14.05.08
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 4
link post  Posted: 13.06.08 22:59. Post subject: а если бы у меня был..


а если бы у меня были фото- я бы выложила их в форум.. да, я злая..нужно быть честными..если не с другими, так хотя бы с самим собой..

Спасибо: 0 
Profile
dutti
advanced member




Post №: 925
Joined: 17.02.08
Location: Lithuania, Vilnius
Rank: 4
link post  Posted: 14.06.08 23:53. Post subject: ищу партнера для слу..


ищу партнера для случки, вязка щенка — Москва
Папильон метис
ищем мальчика-папильона или метиса весом до 5 кг с опытом для вязки . СРОЧНО!!!!!
Обращаться Москва Москва 89161475744
dobriden@list.ru


eto abyievleniye nashol na saite www.pitomez.ru



Спасибо: 0 
Profile
Lenskyi
Хозяйка форума Елена Павлова




Post №: 1908
Info: жизнь хороша!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 7
Foto:

Награды:
link post  Posted: 15.06.08 00:14. Post subject: dutti они мне звони..


dutti они мне звонили, хотят 9-летнюю суку первый раз повязать и щеночка себе оставить

Изверги!

Многопородный питомник "Ленский" - Русские псовые борзые, бернские зенненхунды, папийоны Спасибо: 0 
Profile
iolla





Post №: 654
Info: улучшается!!!
Joined: 12.11.07
Location: РФ, Москва
Rank: 2
link post  Posted: 15.06.08 00:29. Post subject: Простые, необразован..


Простые, необразованные люди. Таких, много. Они от общей неграмотности могут и не то сотворить, а потом будут рыдать, а может и не будут. Поведут себя настолько, насколько в них осталось еще живой души. Или, того, что там у нас внутри движет нашими поступками.

Fisher1, Lenskyi спросить - не проблема. Проблема - что делать с ответом.

Но, мы же тему закрыли.

Пусть наши желания будут шокированы нашими возможностями! Спасибо: 0 
Profile
ИРОНИЯ



Post №: 629
Info: бодрое!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 3
link post  Posted: 15.06.08 08:51. Post subject: iolla пишет: Поведу..


iolla пишет:

 quote:
Поведут себя настолько, насколько в них осталось еще живой души. Или, того, что там у нас внутри движет нашими поступками.




"Не боги горшки обжигают."
Спасибо: 0 
Profile
Fisher1



Post №: 488
Joined: 14.05.08
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 4
link post  Posted: 15.06.08 09:13. Post subject: iolla пишет: Таких..


iolla пишет:

 quote:
Таких, много.


и правда, много..9 лет- вот что убило, зачем? зачем калечить животинку? неужели на птичке не найдется похожий метис???
iolla ,фотик лучше не забывать.

Спасибо: 0 
Profile
Дюймовочка
постоянный активный участник




Post №: 443
Info: позитиффчиК
Joined: 18.02.08
Location: Россия, Владивосток
Rank: 4
link post  Posted: 16.06.08 02:41. Post subject: http://www.gaf-gaf.r..

_____________________
Если тебе роют яму - не мешай! Потом сделаешь себе бассейн.....:)
Лаo-Тцы
Спасибо: 0 
Profile
Fisher1



Post №: 496
Joined: 14.05.08
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 4
link post  Posted: 16.06.08 09:03. Post subject: не помню ,где я чита..


не помню ,где я читала, но в Америке существуют целые заводы по производству "новых пород", метисов

Спасибо: 0 
Profile
Дюймовочка
постоянный активный участник




Post №: 448
Info: позитиффчиК
Joined: 18.02.08
Location: Россия, Владивосток
Rank: 4
link post  Posted: 16.06.08 10:03. Post subject: Fisher1 пишет: не п..


Fisher1 пишет:

 quote:
не помню ,где я читала, но в Америке существуют целые заводы по производству "новых пород", метисов

у нас во Владивостоке , в газету дают объявления.. о продаже щенков..каких только пород не найдешь придумывают названия и продают как новые породы (есс-но не все так делают...)

_____________________
Если тебе роют яму - не мешай! Потом сделаешь себе бассейн.....:)
Лаo-Тцы
Спасибо: 0 
Profile
dutti
advanced member




Post №: 927
Joined: 17.02.08
Location: Lithuania, Vilnius
Rank: 4
link post  Posted: 16.06.08 10:08. Post subject: "new"breeds-..


"new"breeds-LABRADOODEL,COCKERPOO



Спасибо: 0 
Profile
Дюймовочка
постоянный активный участник




Post №: 450
Info: позитиффчиК
Joined: 18.02.08
Location: Россия, Владивосток
Rank: 4
link post  Posted: 16.06.08 10:10. Post subject: dutti пишет: LABRAD..


dutti пишет:

 quote:
LABRADOODEL,COCKERPOO

названия прикольные

_____________________
Если тебе роют яму - не мешай! Потом сделаешь себе бассейн.....:)
Лаo-Тцы
Спасибо: 0 
Profile
dutti
advanced member




Post №: 928
Joined: 17.02.08
Location: Lithuania, Vilnius
Rank: 4
link post  Posted: 16.06.08 10:16. Post subject: Labradoodle F..









Labradoodle - Breed Information and Breeder Directory
Labradoodles were originally a cross between the Labrador Retriever and the Standard Poodle, now they are a breed of their own!

Labradoodle-Dogs.Net is currently the largest breeder directory in the Internet dedicated to the Labradoodle breed! We're committed to helping breeders and owners connect in a safe and secure environment.



Спасибо: 0 
Profile
Fisher1



Post №: 516
Joined: 14.05.08
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 4
link post  Posted: 16.06.08 10:17. Post subject: это лабропудель и ко..


это лабропудель и кокерпудель. для метисов есть отдельная тема КАК ИЗБЕЖАТЬ ПРОКОЛА ПРИ ПОКУПКЕ ЩЕНКА..

Спасибо: 0 
Profile
Fisher1



Post №: 695
Info: ползет вверх !!
Joined: 14.05.08
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 4
link post  Posted: 28.06.08 22:57. Post subject: Авторское право Нес..


Авторское право
Несколько раз пришлось столкнуться с вопросами: "А имеют ли право брать фото с моего сайта?", "Могу ли я требовать ссылаться на меня?", "Мои фото взяли и использовали в коммерческих целях", и т.п. Я подумала: а почему бы не написать об этом? Итак:

Сначала ответим на вопрос: «Что такое фотография с точки зрения законодательства об информации и авторского права?» Фотография собаки, помещенная Вами в Интернет (как и любой текст, автором которого вы являетесь, помещенный Вами в Интернет) – это общедоступная информация, ставшая таковой по Вашему решению. Согласно ч. 1 ст. 7 Федерального закона от 27 июля 2006 года № 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» к общедоступной информации относятся общеизвестные сведения и иная информация, доступ к которой не ограничен.
Согласно ч. 3 ст. 7 этого же ФЗ обладатель информации, ставшей общедоступной по его решению, вправе требовать от лиц, распространяющих такую информацию, указывать себя в качестве источника такой информации. Это - в общем, на всякий случай, и теперь перейдем к вопросу о коммерческом использовании Ваших фото.

Согласно ч. 2 ст. 6 Закона РФ от 9 июля 1993 г. N 5351-I "Об авторском праве и смежных правах" авторское право распространяется как на обнародованные произведения, так и на необнародованные произведения, существующие в какой-либо объективной форме: «… изображения (рисунок, эскиз, картина, план, чертеж, кино-, теле-, видео- или фотокадр и так далее)….» Ч. 1 ст. 7 этого же Закона говорит о том, что объектом авторского права являются фотографические произведения.
То есть фотография, принадлежащая Вам и помещенная Вами в интернет, является объектом авторского права.

Рассмотрим ст. 9 этого же Закона. Авторское право на произведение искусства (каковым является фотография независимо от ее культурной ценности) возникает в силу факта его создания. Для возникновения и осуществления авторского права не требуется регистрации произведения, иного специального оформления произведения или соблюдения каких-либо формальностей.
Обладатель исключительных авторских прав для оповещения о своих правах вправе (заметьте – вправе, а не обязан!) использовать знак охраны авторского права, который помещается на каждом экземпляре произведения и состоит из трех элементов:
- латинской буквы "С" в окружности;
- имени (наименования) обладателя исключительных авторских прав;
- года первого опубликования произведения.
Согласно ст. 15 указанного Закона автору в отношении его произведения принадлежат следующие личные неимущественные права:
- право признаваться автором произведения (право авторства);
- право использовать или разрешать использовать произведение под подлинным именем автора, псевдонимом либо без обозначения имени, то есть анонимно (право на имя);
- право обнародовать или разрешать обнародовать произведение в любой форме (право на обнародование), включая право на отзыв;
- право на защиту произведения, включая его название, от всякого искажения или иного посягательства, способного нанести ущерб чести и достоинству автора (право на защиту репутации автора).

Согласно ст. 16 указанного Закона автору в отношении его произведения принадлежат исключительные права на использование произведения в любой форме и любым способом. Размер и порядок исчисления авторского вознаграждения за каждый вид использования произведения устанавливаются в авторском договоре, а также в договорах, заключаемых организациями, управляющими имущественными правами авторов на коллективной основе, с пользователями.

Далее в статьях 18-26 указанного Закона перечисляются случаи, когда возможно использовать произведение без согласия автора с выплатой ему вознаграждения, или без выплаты вознаграждения. Случай использования фотографии для извлечения прибыли (например, использование фотографий для производства полиграфической продукции и ее продажи) в этот перечень не входит.

Об ответственности за нарушение авторских прав смотрите Раздел V "Защита авторских и смежных прав" по этой же ссылке.

Текст Закона "Об авторском праве и смежных правах" смотрите по ссылке http://lari-dagaeva.narod.ru/avtor.html (если цитировать - это очень длинно).

Вывод: использование Ваших (в смысле - принадлежащих Вам) фото в коммерческих целях третьими лицами незаконно.

Спасибо: 0 
Profile
Fisher1



Post №: 696
Info: ползет вверх !!
Joined: 14.05.08
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 4
link post  Posted: 28.06.08 22:57. Post subject: как автор защищал св..


как автор защищал свои права.
Вот ссылки: http://club.foto.ru/forum/view_topic...ge=1#listStart
http://club.foto.ru/forum/view_topic...ge=2#listStart


Спасибо: 0 
Profile
Fisher1



Post №: 707
Info: ползет вверх !!
Joined: 14.05.08
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 4
link post  Posted: 29.06.08 10:19. Post subject: Fisher1 пишет: как ..


Fisher1 пишет:

 quote:
как автор защищал свои права.


решила все-таки перенести детали на форум, вдруг кому понадобится...

"В моем случае произошло следующее:
Мои знакомые случайно обнаружили фотографию (фото цифровое), автором которой я являюсь, в еженедельном кроссвордном издании. Как выяснилось, сотрудник редакции скачал ее в интернете и без моего согласия поместил ее в номер. Фотография была размещена размером 4-5 см, как задание к кроссворду. По закону за такое нарушение редакция должна минимум 10 000 рублей максимум 5 000 000 рублей на усмотрение суда, независимо от размера и художественных достоинств фотографии. Необходимо доказать только авторсто и факт нарушения авторских прав (в данном случае просто иметь экземпляр газеты, вышедшей в тираж), убылки и ущерб доказывать НЕ НАДО!

Для начала предлагаю, попытаться урегулировать вопрос во внесудебном порядке. Прилагаю копию своего претензионного письма. Такое письмо можно отправить по факсу и продублировать по почте заказным письмом с уведомлением о вречении и описью вложений или вручить под расписку.

ПРЕТЕНЗИОННОЕ ПИСЬМО


В номере № ___ еженедельной газеты «____» (издательства "____» на 5-ой странице была неправомерно использована и опубликована фотография девушки с зеркалом, автором которой я являюсь (см. приложение).

В соответствии со ст. 7 Закона РФ «Об авторском праве и смежных правах» от 9 июля 1993 г. N 5351-1 (далее – Закон) фотографические произведения являются объектами авторского права. Автору в отношении его произведения принадлежат исключительные права, в том числе право осуществлять и разрешать осуществлять следующие действия:
 воспроизводить произведение в одном и более экземплярах;
 переделывать (перерабатывать) произведение;
 публично показывать произведение (право на публичный показ);
 распространять экземпляры произведения любым способом (ст. 16 Закона).

Редакция Вашей газеты не получала от меня или моих представителей согласие/разрешение на использование, в том числе опубликование моего произведения. Более того, фотография опубликована даже без указания авторства.

Таким образом, имеет место незаконное использование моего авторского произведения и нарушение положений и требований Закона. Физическое или юридическое лицо, которое не выполняет требований Закона, является нарушителем авторских и смежных прав (ст. 48 Закона).
Автор вправе защищать свои права способами, предусмотренными Гражданским кодексом Российской Федерации. Автор произведения вправе требовать по своему выбору от нарушителя вместо возмещения убытков выплаты компенсации. Компенсация подлежит взысканию при доказанности факта правонарушения независимо от наличия или отсутствия убытков (ст. 49 Закона).
Предлагаю урегулировать сложившуюся ситуацию во внесудебном порядке. Учитывая назначение и тираж издания, прошу выплатить мне компенсацию в размере 50 000 рублей. Контактный телефон __, e-mail __

В противном случае оставляю за собой право обратиться для защиты своих прав в суд. Копия указанного письма будет выслана Вам заказным письмом с уведомлением о вручении.


Подпись
Дата "

Спасибо: 0 
Profile
Fisher1



Post №: 708
Info: ползет вверх !!
Joined: 14.05.08
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 4
link post  Posted: 29.06.08 10:21. Post subject: "Исковое без изм..


"Исковое без изменений.
Такая цена иска (более 50 000 руб.), чтобы выйти на федерального судью, а не на мирового, но сейчас вышло разъснение, что все спроры по авторским правам рассматриваются федеральными судьями, так что цена иска может быть меньше 50 000 руб.

В ___ районный суд города Москвы


Истец: _______________________
тел./факс(095)
e-mail:

Ответчик:
адрес
тел./факс

Цена иска: 60 000 (Шестьдесят тысяч) рублей.
Государственная пошлина: 1700 (Одна семьсот сто) рублей.





ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ


В номере № ___*2005г. еженедельной газеты «____» (подписана в печать ___2005г. тиражом более 300 000 экз.) на 5-ой странице в левом нижнем углу была неправомерно использована и опубликована фотография девушки с зеркалом (далее – спорная фотография), автором которой я являюсь (Приложение №1). Редакция газеты не получала от меня или моих представителей согласие/разрешение на использование, в том числе опубликование моего произведения. Более того, фотография опубликована даже без указания авторства.
Фотография была сделана мной в январе 2004 года на цифровой фотоаппарат CANON 10D с объективом Canon EF 70-200/2.8 L IS USM для использования в личных целях. В качестве доказательства авторства могу предоставить исходную фотографию оригинального размера в некадрированном варианте, а также другие фотографии этой девушки с данной фотосессии.
Я являюсь фотографом любителем, имею несколько цветных публикаций в профилирующих фотоизданиях: ежемесячном журнале DigitalPhoto, ежемесячном журнале Фотодело, участвую в различных фотоконкурсах, являюсь членом фотоклуба «__». В 2003 году прошла обучение в Академии Фотографии (копия подтверждающего сертификата – Приложение №7). С 2001 года имею авторские страницы на многих известных российских и иностранных фоторесурсах: www.photoforum.ru, www.photographer.ru, www.photosight.ru и других.
В январе 2004 года спорная фотография под названием «Старое зеркало» была размещена мной в Интернете на моих авторских страницах фоторесурсов, где в полной мере присутствует моя реальная контактная информация. На каждом ресурсе, где представлены мои фотоработы имеется предупреждение типа: «Все права на представленные здесь фотографии принадлежат их авторам. Использование фотографий без разрешения автора не допускается». Любое заинтересованное лицо может обратиться к автору за разрешением использовать ту или иную фотографию в рекламных или коммерческих целях.

Краткая информация об издании «___» и издательстве «_____».
Газета зарегистрирована в МПТР РФ, Свидетельство ПИ № ___ от ____. Учредитель и издатель – «____» (место нахождения: _____). Издается с __ года. Тираж - ___экз. Регион распространения – Россия. Выходит 1 раз в неделю (среда). Формат - А3. Объем – (8 полос). Тематика издания ______
С сайта http://www.____.ru
«Ежегодные совокупные тиражи издательства превосходят 250 млн экз. + другая информация» Такое крупное и известное издание, по моему мнению, должно с большим уважением относится к авторским и другим правам.

В соответствии со ст. 7 Закона РФ «Об авторском праве и смежных правах» от 9 июля 1993 г. N 5351-1 (в ред. Федеральных законов от 19.07.1995 N 110-ФЗ, от 20.07.2004 N 72-ФЗ) (далее – Закон) фотографические произведения являются объектами авторского права. Автору в отношении его произведения принадлежат:
1. Личные неимущественные права (ст. 15 Закона):
• право признаваться автором произведения (право авторства);
• право использовать или разрешать использовать произведение под подлинным именем автора, псевдонимом либо без обозначения имени, то есть анонимно (право на имя);
• право обнародовать или разрешать обнародовать произведение в любой форме (право на обнародование), включая право на отзыв;
• право на защиту произведения, включая его название, от всякого искажения или иного посягательства, способного нанести ущерб чести и достоинству автора (право на защиту репутации автора).
2. Исключительные права на использование произведения в любой форме и любым способом, в том числе право осуществлять и разрешать осуществлять следующие действия (ст. 16 Закона):
• воспроизводить произведение в одном и более экземплярах;
• переделывать (перерабатывать) произведение;
• публично показывать произведение (право на публичный показ);
• распространять экземпляры произведения любым способом.

Таким образом, имеет место незаконное использование моего авторского произведения и нарушение положений и требований Закона. Физическое или юридическое лицо, которое не выполняет требований Закона, является нарушителем авторских и смежных прав (ст. 48 Закона).
Автор вправе защищать свои права способами, предусмотренными Гражданским кодексом Российской Федерации и вправе требовать по своему выбору от нарушителя вместо возмещения убытков выплаты компенсации: в размере от 10 тысяч рублей до 5 миллионов рублей, определяемом по усмотрению суда, арбитражного суда или третейского суда исходя из характера нарушения. Обладатель исключительного права вправе требовать от нарушителя выплаты компенсации за каждый случай неправомерного использования произведения либо за допущенные правонарушения в целом.
Компенсация подлежит взысканию при доказанности факта правонарушения независимо от наличия или отсутствия убытков (ст. 49 Закона, п. 13 Информационного письма № 47 Президиума ВАС РФ от 28 сентября 1999 г.).
Также редакцией было нарушено право авторства, предусмотренного ч. 1 ст. 15 Закона, т.е. право физического лица, творческим трудом которого создано произведение, признаваться автором этого произведения, что вызывает у меня нравственные переживания, связанные с замалчиванием моих художественных достижений.
Особой формой ответственности за нарушение исключительных прав на результаты интеллектуальной деятельности следует считать возможность требовать компенсации морального вреда. Авторы и исполнители в случае нарушения их личных неимущественных прав или имущественных прав также вправе требовать от нарушителя возмещения морального вреда (п. 3 ст.49 Закона, ст. 151 ГК РФ).

24.08.2005 по факсу, а 25.08.2005 заказным письмом с описью и с уведомлением о вручении я оправила в редакцию претензионное письмо с предложением урегулировать сложившуюся ситуацию во внесудебном порядке и выплатить мне предусмотренную Законом компенсацию (Приложение № 2-4).
Редакция связалась со мной по телефону незамедлительно и пригласила на встречу. Факт нарушения редакцией не оспаривался. При личной встрече с Главным редактором издания мне было сделано устное предложение о возможном дальнейшем сотрудничестве, на которое я не согласилась. Письменного ответа не последовало.

На основании вышеизложенного, учитывая назначение и особо крупный тираж издания (300 000 экз.),


и руководствуясь ст.ст. 48, 49 Закона РФ “Об авторском праве и смежных правах” и ст. ст. 131-133 ГПК РФ, прошу:


1. Взыскать с Ответчика в компенсацию в размере 50 000 рублей.
2. Взыскать с Ответчика моральный вред в размере 10 000 рублей за использование моего авторского произведения без указания моего имени.
3. Взыскать с Ответчика расходы по государственной пошлине в размере 1700 рублей.


Приложение:


1. Копия газеты.
2. Копия претензионного письма.
3. Опись.
4. Квитанция о отправке ценного письма.
5. Копии искового заявления с приложениями (2 экз.)
6. Квитанция об уплате государственной пошлины.
7. Копия Сертификата Академии Фотографии.
8. Дискета с фотографией.


________________ _________________
дата подпись

Следующий документ отзыв Ответчика и мои возражения. Чем больше Вы напишите о себе, как о фотографе, тем лучше."

Спасибо: 0 
Profile
Fisher1



Post №: 709
Info: ползет вверх !!
Joined: 14.05.08
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 4
link post  Posted: 29.06.08 10:23. Post subject: "Вот так бомбили..


"Вот так бомбили мое исковое
Основных три момента:
1. Отвечать должен Главный редактор, а учредитель и издатель не причем.
2. Завышена сумма компенсации, так как я любитель, и это фото столько не стоит.
3. Морльный вред не доказан, нет справок и т.д.


"ОТЗЫВ на исковое заявление о защите авторских прав

Истец обратилась в __________ районный суд с исковым заявлением о взыскании с ___ компенсации за незаконное использование объекта авторского права (фотографического произведения «Старое зеркало», автором которого Истец себя считает), и компенсацию за понесенный моральный вред за использование фотографического произведения «Старое зеркало».

Данное фотографическое произведение было опубликовано в номере ____ г. еженедельной газеты «____» (подписана в печать ___ г. тиражом _____ экз.) на 5-ой страницы в левом углу.
Рассмотрев доводы Истицы, изложенные в исковом заявлении, сообщаем следующее.
1.) _____ действительно является учредителем и издателем СМИ____ .
Выпуск СМИ «___» осуществляется на основании Закона РФ «О средствах массовой информации» № 2124-1 от 27.12.1991 г (Далее - Закон).
В соответствии с ч. 3 ст. 18 Закона учредитель не вправе вмешиваться в деятельность средства массовой информации, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Законом, уставом редакции, договором между учредителем и редакцией (главным редактором). То же положение закреплено в Уставе редакции газеты «___» «Компания ( «___») не вмешивается в деятельность редакции» (п. Устава).
Редакция осуществляет свою деятельность на основе профессиональной самостоятельности.
Редакция обязана соблюдать права на используемые произведения, включая авторские права, издательские права, иные права на интеллектуальную собственность (ст. 42 Закона).
Редакцией руководит главный редактор, который осуществляет свои полномочия на основе Закона, устава редакции, договора между учредителем и редакцией (главным редактором) (ст. 19 Закона).
В соответствии с положениями ст. 2 Закона, под Главным редактором понимается возглавляющее редакцию (независимо от наименования должности) и принимающее
окончательные решения в отношении производства и выпуска средства массовой информации.
Последний абзац статьи 19 Закона на прямую предусматривает ответственность главного редактора за выполнение требований, предъявляемых к деятельности средства массовой информации настоящим Законом и другими законодательными актами Российской Федерации.
Кроме того, главный редактор представляет редакцию в отношениях с учредителем, издателем, распространителем, гражданами, объединениями граждан, предприятиями, учреждениями, организациями, государственными органами, а также в суде (ст.19 Закона, п.__. Устава редакции газеты «___).
Устав редакции «____» (Далее - Устав) предусматривает, что редакция: о
 обеспечивает подготовку качественных... материалов;
 обязана соблюдать все права и законные интересы третьих лиц, а также соблюдать права на используемые произведения, включая авторские и смежные права (п._. Устава). Редакция обязана соблюдать права на используемые произведения, включая авторские права, издательские права, иные права на интеллектуальную собственность. Автор либо иное лицо, обладающее правами на произведение, может особо оговорить условия и характер использования предоставляемого редакции произведения (ст.42 Закона).

Руководит редакцией на основе законодательства о средствах массовой информацией именно главный редактор (п.__. Устава).
Также главный редактор:
 осуществляет непосредственно руководство издания;
 утверждает ставки авторских гонораров;
 принимает окончательное решение по содержании и форме всех публикаций издания;
 утверждает все материалы номера и подписывает в печать;
 осуществляет договорные отношения с нештатными авторами;
 несет личную ответственность за соблюдением редакцией требований законодательства РФ;
 дает окончательное разрешение на выход в свет выпуска издания (п.__Устава);
 несет персональную имущественную ответственность за действия, повлекшие ущерб для Учредителя, (п.__ Устава)

Как следует из анализа ст. 18, 19 Закона, установлены императивные нормы определяющие разграничение ответственности Учредителя и Редакции (Главного редактора). Этими императивными нормами четко установлена ответственность Главного редактора за нарушение законодательства деяниями Редакции. Закон не упоминает об ответственности Учредителя ни разу, за исключением случая предоставления информации, обязательной для помещения в издании, самим Учредителем (ч. 2 ст. 18 Закона). Очевидно, что в данном случае возложение ответственности на Учредителя является неправомерным.
В данном случае считаем возможным провести аналогию с законодательством России о бухгалтерском учете. Закон «О бухгалтерском учете» напрямую устанавливает ответственность Главного бухгалтера в случае недостоверности бухгалтерской отчетности. Главный бухгалтер несет самостоятельную материальную, административную и уголовную ответственность.

На основании вышеизложенного, руководствуясь ст.ст. 18, 19, 42 Закона РФ «О средствах массовой информации» № 2124-1 от 27.12.1991 г., ст.ст. 35, 41, 55, 56, 68, 194, 196 ГПК РФ, просим Уважаемый суд в удовлетворении исковых требований Истице отказать.

2.) Вместе с тем считаем необходимым заметить, что сумма компенсации, требуемая Истицей в соответствии с п. 2 ст. 49 Закона «Об авторском праве и смежных правах», является чрезмерно завышенной.
Право на компенсацию было введено в интересах, в первую очередь, авторов, которым бывает затруднительно доказывать и обосновывать убытки, включая упущенную выгоду, понесенные в связи с нарушением авторских прав, а также установить размер дохода нарушителя.
В данном случае эти обстоятельства на лицо - Истица не сможет обосновать «убытки» от такого незаконного использования, в том числе реальный ущерб и упущенную выгоду. Если рассматривать в данном случае ущерб и упущенную выгоду, то мы получим сумму в 0 руб. 00 коп.
Однако как следует из формулировки Закона Автор вправе требовать по своему выбору от нарушителя вместо возмещения убытков выплаты компенсации в размере от 10 тысяч рублей до 5 миллионов рублей, определяемом по усмотрению суда, арбитражного суда или третейского суда исходя из характера нарушения. Т.е. какие-либо убытки все же должны иметь место. И вместо них Автор может потребовать компенсации дабы не иметь проблем с подсчетом реального ущерба и упущенной выгоды. Истица является, как она сама подтверждает в исковом заявлении, фотографом-любителем, т.е. непрофессиональным фотографом, зарабатывающим себе на жизнь продажей прав на изготовленные фотоматериалы. Таким образом непонятно какие убытки понесла Истица, которая увлекается фотографией как хобби и не осуществляет предпринимательской деятельности по продаже прав на фото.
Последний абзац ст. 49 Закона говорит, что компенсация подлежит взысканию при доказанности факта правонарушения независимо от наличия или отсутствия убытков. Но Закон устанавливает, что сумма компенсации определяется по решению суда. Вместе с тем Закон не указывает критериев, по которым суд должен определять сумму компенсации, но в любом случае при принятии решения суд руководствуется принципами справедливости и соизмеримости компенсации.
«____» является учредителем нескольких изданий. Редакции изданий осуществляют сотрудничество со многими авторами-фотографами и фотобанками, которые являются профессиональными участниками рынка фотоматериалов.
Например одним из постоянных наших фотографов является _____________ (сайт ___ ; Авторский договор № ___). Так г-н ____ предоставляет Редакции газеты «_____» фотографии на первую страницу. На прилагаемом Ответчиком к настоящему отзыву выпуске газеты «____» на первой странице находится фото девушки, предоставленное г-ом _________. По прилагаемым документам г-ну ____ было выплачено 1710 рублей в качестве авторского вознаграждения за передачу прав на данное фото. Так же прилагаются иные фотоматериалы, Акт сдачи-приемки материалов (от __) и платежное поручение с отметкой банка об оплате предоставленных ________ фотоматериалов. Стоимость каждого из фотоматериалов ______ 1696 рублей и 565 рублей (использовано в ч/б варианте).
Также неоднократно свои фото предоставляет г-н ____ (Авторский договор № ___). Так г-н ___ предоставил фото для обложки журнала «___» № за __ год. На обложке находится фото девушки, за которое г-ну __ было выплачено 1697 рублей в качестве авторского вознаграждения (гонорарная ведомость по журналу «___»).
Важно отметить, что два вышеуказанных вознаграждения были выплачены за:
• фото профессионалов, которые зарабатывают на жизнь фотографией;
• фото было помещено на «обложку» газеты, а размещение на обложке всегда оплачивается по более высоким расценкам;
• на фото отображены профессиональные модели, с которыми авторам фото также необходимо было провести расчет.
Также Редакции осуществляют сотрудничество с фотобанками - организациями, которые являются правообладателями фотоматериалов. Так например заключен договор с фотобанком ООО «___________» (№ __). По данному договору фотобанк предоставляет права Редакциям на использование фотографий в составе изданий. В газете «__» №_ за 2006 год использованы несколько фотографий, полученных от данного фотобанка. В соответствии с Приложением к договору № __ стоимость подобных материалов составляет 1240 рублей. Как видно из договора, эти расценки стандартны для фотоматериалов подобного уровня.
Важно отметить что вышеуказанные вознаграждения были выплачены организации -профессиональному участнику рынка фотоматериалов, основным видом деятельности
которой является продажа прав на фотоматериалы.
Приблизительная стоимость подобной фотографии составляет сумму в размере 1000 рублей. И в данном случае размер компенсации завышен в 50 раз. Для возмещения «нанесенного ущерба» по нашему мнению будет достаточно минимальной суммы, предусмотренной в п. 2 ст. 49 -- 10 000 рублей, причем даже эта сумма превышает приблизительную стоимость данной фотографии в 10 раз.
Из вышеизложенного следует, что размер компенсации необоснованно завышен по сравнению с потенциальной стоимостью фотографии.

3.) Сумма морального вреда Истицей также не подтверждена.
Согласно ст. 56 Гражданско-процессуального кодекса РФ каждая сторона должна доказывать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований.
Пленум Верховного Суда РФ в своем Постановлении от 20.12.94 №10 указал, что под моральным вредом понимаются нравственные или физические страдания, причиненные действиями (бездействием), посягающими на принадлежащие гражданину от рождения или в силу закона нематериальные блага или нарушающими его личные неимущественные права и что суду необходимо также выяснить, чем подтверждается факт причинения потерпевшему нравственных или физических страданий, при каких обстоятельствах и какими действиями (бездействием) они нанесены, степень вины причинителя, какие нравственные или физические страдания перенесены потерпевшим ... и другие обстоятельства, имеющие значение для разрешения конкретного спора.
Следовательно, факт причинения Истице морального вреда и степень понесенных им нравственных страданий должны быть документально подтверждены.
В нарушение вышеуказанного требования процессуального закона Истица в своем исковом заявлении не указала в чем конкретно выразился моральный вред, и какие нравственные страдания были ей причинены, указав лишь факт того, что ее авторское произведение было использовано без указания ее имени.
Пленум Верховного суда РФ в своем постановлении от 24.02.05 №3 указал, что «подлежащая взысканию сумма компенсации морального вреда должна быть соразмерна причиненному вреду и не вести к ущемлению свободы массовой информации». В том же постановлении Верховный суд РФ подчеркнул, что «осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц».
Таким образом, определение суммы компенсации морального вреда, якобы причиненного Истице, лишь на основании того факта, что ее авторское произведение было использовано без указания ее имени, является необоснованной и не подтверждается никакими доказательствами, то есть ведет к несоразмерному нарушению их прав и интересов.
Также необходимо отметить что возмещение морального вреда причиненного гражданину в результате распространения средством массовой информации не соответствующих действительности сведений ... причинивших ему иной неимущественный вред, возмещается по решению суда средством массовой информации, а также виновными должностными лицами и гражданами в размере, определяемом судом (ст. 62 Закона).
Приложения:
Подпись."

Спасибо: 0 
Profile
Fisher1



Post №: 710
Info: ползет вверх !!
Joined: 14.05.08
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 4
link post  Posted: 29.06.08 10:24. Post subject: "Пояснения на от..


"Пояснения на отзыв Ответчика
I. Касательно пункта 1 отзыва.
«___» является учредителем и издателем СМИ «_____» (Свидетельство __г). Редакция «___» не является юридическим лицом, в связи с чем, не имеет самостоятельного баланса, расчетного и других счетов в банке, не имеет собственных печатей и штампов, не обладает обособленным имуществом. Все финансовые операции в деятельности Редакции осуществляются Компанией («__»). Прибылью, полученной в результате деятельности Издания, распоряжается Компания (п.__ Устава редакции газеты «__» - далее Устав редакции).

Ответчик, указывает в отзыве, что в соответствии с ч. 3 ст. 18 ФЗ «О СМИ» учредитель не вправе вмешиваться в деятельность средства массовой информации, за исключением случаев, предусмотренных Законом, уставом редакции, договором между учредителем и редакцией (главным редактором), то же положение закреплено и в п.__ Устава редакции.

Однако Ответчик цитирует положения Устава не полностью, вырывает из контекста. А именно п. __. полностью гласит: «Компания не вмешивается в деятельность Редакции, за исключением следующих случаев:
• когда производство и выпуск Издания происходит с нарушением сроков не выхода или с нарушением требований Закона РФ «О средствах массовой информации», действующего законодательства РФ, настоящего Устава, решений генерального директора Компании, принятых в рамках его компетенции;
• в случае выпуска некачественной продукции.
В этих случаях Компания вправе самостоятельно прекратить, приостановить деятельность Редакции или принять любые другие организационные действия».

Органами управления редакцией являются Компания в лице Генерального директора «____» п. _. Устава редакции. Также, согласно Устава редакции (п.п. _), на Главного редактора распространяются все нормы действующего законодательства о труде, к нему могут быть применены меры поощрения и меры дисциплинарного взыскания. Главный редактор несет повышенную ответственность, вытекающую из отношений особого доверия между ним и Учредителем. Главный редактор несет персональную имущественную ответственность за недобросовестные действия, повлекшие ущерб для Учредителя. Аналогичная норма закреплена в трудовом договоре с Главным редактором (п.__).

Таким образом, «____» несет ответственность за действия своих сотрудников и обладает правом регресса к ним. Безусловно, Главный редактор несет самостоятельную материальную, но перед учредителем и издателем «____» (ст. 238, 242 ТК РФ). Аналогия с ФЗ «О бухгалтерском учете» в данном случае не применима.

II. Касательно пункта 2 отзыва.

Не корректно утверждение Ответчика, что в данном случае ущерб и упущенная выгода составляет 0 руб. 00 коп., так как Истица является фотографом-любителем (т.е. непрофессиональным фотографом, зарабатывающим себе на жизнь продажей прав на изготовленные фотоматериалы), и непонятно, какие убытки понесла Истица, которая увлекается фотографией как хобби и не осуществляет предпринимательской деятельности по продаже прав на фото.

Во-первых, из термина фотограф-любитель, употребленного мной в исковом заявлении, не вытекает, что я не осуществляю деятельности по продаже прав на фото. Напротив, 01.01.2005 мной заключен договор с фотобанком ООО «____» на продажу неисключительных прав на использование моих фотопроизведений. (Копия договора прилагается). Боле того, термин фотограф-любитель, никак не связан с профессионализмом автора, а означает только, что я не снимаю на заказ, и фотографирование не является моим основным заработком. В своем увлечении я преследую, в первую очередь, творческие, художественные цели (участвую в конкурсах, выставках, публикуюсь в профильных журналах), и только потом - коммерческие.

Согласие на печать или иное использование я даю только на избранные произведения и только уважаемым мной периодическим изданиям, так как мне дорога моя репутация как фотографа.

Приведенные Ответчиком примеры договоров и гонораров с фотографами, не должны рассматриваться судом для определения размера компенсации, так как указанные авторы занимаются прикладной фотографией, снимаемой исключительно для продажи и по заказу за ранее оговоренную цену. Все представленные в качестве примера фотографии - грамотно выполненная целевая работа, но художественно-неинтересная по содержанию, т.е. «Фотографический штамп». Указанные работы не несут художественной ценности. К таким работам, безусловно, могут быть применены стандартные расценки, определенные критерии. Тогда как, мне не интересна, такая форма заработка, и я бы не дала согласие на публикацию спорной фотографии в подобном издании за такой гонорар. Сравнивать свои профессиональные навыки как фотографа с представленными авторами считаю излишним.

Таким образом, приблизительная стоимость спорной фотографии по оценке Ответчика является необоснованной и не должна приниматься Судом в расчет при вынесении решения по делу. Учитывая, компенсационный характер требования за нарушение авторских прав, развлекательный характер издания и его тираж, не считаю размер требуемой компенсации необоснованно завышенным.

Не соответствует сложившейся судебной практике утверждение Ответчика о том, что «Автор вправе требовать по своему выбору от нарушителя вместо возмещения убытков выплаты компенсации только тогда, когда какие-либо убытки имели место, и вместо них Автор может потребовать компенсации дабы не иметь проблем с подсчетом реального ущерба и упущенной выгоды».

Как сказано в Информационном письме Президиума ВАС РФ от 28 сентября 1999 г. N 47 Обзор практики рассмотрения споров, связанных с применением Закона РФ «ОБ АВТОРСКОМ ПРАВЕ И СМЕЖНЫХ ПРАВАХ»: «Компенсация, установленная подпунктом 5 пункта 1 статьи 49 Закона "Об авторском праве...", подлежит взысканию при доказанности правонарушения, а не убытков…Установленная подпунктом 5 пункта 1 статьи 49 названного Закона мера ответственности применяется по выбору истца вместо возмещения убытков или взыскания дохода. Требование об уплате компенсации могло быть удовлетворено при наличии доказательств только несанкционированного использования произведения, то есть факта правонарушения. Размер компенсации определяется судом исходя из конкретных обстоятельств».

III. Касательно пункта 3 отзыва.

Редакцией было нарушено право авторства, предусмотренного ч. 1 ст. 15 ФЗ «Об авторском праве и смежных правах», т.е. право физического лица, творческим трудом которого создано произведение, признаваться автором этого произведения, также было нарушено право автора на защиту произведения.

Это право определено как право на защиту произведения, включая его название, от всякого искажения или иного посягательства, способного нанести ущерб чести и достоинству автора. Согласно этой норме право автора на неприкосновенность произведения состоит в воспрещении кому бы то ни было вносить без согласия автора какие-либо изменения как в само произведение, так и в его название и в обозначение имени автора, а также снабжать произведение при его издании иллюстрациями, предисловием, послесловием, комментариями и какими бы то ни было пояснениями. Следует заметить, что ст. 15 Закона в части права на защиту репутации полностью соответствует ст. 6.bis Конвенции об охране литературных и художественных произведений от 9 сентября 1886 г.(Бюллетень международных договоров, 2003, N 9), где предусмотрено, что автор вправе противодействовать всякому извращению, искажению или иному изменению этого произведения, а также любому другому посягательству на произведение, способному нанести ущерб чести или репутации автора.

Таким образом, несанкционированное автором включение инородного материала в произведение или несанкционированные добавления к нему - снабжение произведения иллюстрациями, предисловием, послесловием, комментариями, пояснениями и т.п. могут исказить смысл произведения и его восприятие аудиторией читателей, зрителей или слушателей.

Несанкционированное использование моего произведения в коммерческом кроссворде с сомнительным названием, без указания авторства, названия произведения, в откадрированном варианте, сопровождающееся непонятной формулировкой кроссвордного задания, доставляет мне нравственные переживания, так как я дорожу своей репутацией, и не считаю достойным публиковать свои фотографии в таком качестве и в подобном издании.

Не всегда факт причинения морального вреда и степень понесенных им нравственных страданий могут быть документально подтверждены. Поэтому, особой формой ответственности за нарушение именно исключительных прав на результаты интеллектуальной деятельности следует считать возможность требовать компенсации морального вреда, что прямо предусмотрено федеральными законами, принятыми уже после Постановления Пленума Верховного Суда РФ, упомянутого Ответчиком. (п. 3 ст.49 Закона, ст. 151 ГК РФ).

Ответчик также ссылается на Постановление Пленума Верховного суда РФ от 24.02.05 №3, где сказано, что «подлежащая взысканию сумма компенсации морального вреда должна быть соразмерна причиненному вреду и не вести к ущемлению свободы массовой информации». Но поскольку, имеет место незаконное использование моего авторского произведения и нарушение положений и требований Закона, то взыскание морального вреда с нарушителя не ведет к ущемлению свободы массовой информации.



Подпись
Дата"

Спасибо: 0 
Profile
Fisher1



Post №: 711
Info: ползет вверх !!
Joined: 14.05.08
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 4
link post  Posted: 29.06.08 10:24. Post subject: "Судья настаивал..


"Судья настаивала на мировом соглашении, и я его подготовила, в нем упала до 20 000 рублей (ох, не зря). Ответчик не согласился, судье это не понравилось, и с комментарием "что ж загружайте суды работой" вынесла решение. Кстати, именно столько суд и присудил. Думаю это тоже повлияло на размер компенсации.


МИРОВОЕ СОГЛАШЕНИЕ

г. Москва «____» апреля 2006г.

«___», именуемое в дальнейшем "Ответчик", в лице Представителя по доверенности _____, действующего на основании доверенности от ________________ №. ______, с одной стороны, и
____, паспорт гр-на РФ ___, выдан ____, именуемая в дальнейшем "Истец", с другой стороны,
являющиеся сторонами по делу № ___, заключили настоящее Мировое соглашение о нижеследующем:
1. Настоящее Мировое соглашение заключается сторонами в соответствии со ст.ст. 39, 173 ГПК РФ, а также с учетом ст. 101 ГПК РФ для целей устранения по обоюдному согласию возникшего спора, явившегося причиной предъявления указанного иска.
2. По настоящему Мировому соглашению Ответчик обязуется уплатить Истцу часть его требований, изложенных в исковом заявлении от ___., в общей сумме _______________________________________(_______________________________________________________________________) рублей 00 копеек.
3. По настоящему Мировому соглашению Истец отказывается от своих материально-правовых требований к Ответчику, составляющих предмет вышеуказанного иска, в полном объеме.
4. Указанная в пункте 2 настоящего соглашения сумма уплачивается Истцу в срок не позднее 10 банковских дней с момента вынесения определения суда об утверждении настоящего Мирового соглашения путем перечисления на расчетный счет Истца по следующим реквизитам:
_____
5. Судебные расходы, расходы по оплате услуг адвокатов и любые иные расходы сторон, связанные прямо и / или косвенно с делом по указанному иску, сторонами друг другу не возмещаются и лежат исключительно на той стороне, которая их понесла.
6. Стороны обязуются сохранить в конфиденциальности наличие и предмет спора.
7. Просим Мировое соглашение утвердить, а производство по делу прекратить.
8. Последствия прекращения производства по делу в связи с заключением Мирового соглашения, предусмотренные ст. 221 ГПК РФ, нам разъяснены и понятны.

ПОДПИСИ СТОРОН

Истец ______________/______/


От Ответчика _____________________/_____/"

Спасибо: 0 
Profile
Fisher1



Post №: 712
Info: ползет вверх !!
Joined: 14.05.08
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 4
link post  Posted: 29.06.08 10:25. Post subject: "Отзыв третьего ..


"Отзыв третьего лица (Главного редактора)
Только выдержка, так как иная часть отзыва относится к фактической стороне дела, кто на момент выхода СМИ был главным редактором, и практической пользы не имеет.


"При определении размера компенсации истец не учел характер нарушения (пункт 2 статьи 49 Закона РФ «Об авторском праве и смежных правах»), в связи с чем, требуемая компенсация не соразмерна характеру нарушения, если даже таковое имело место.
Фотография, о которой идет речь в исковом заявлении, была помещена в качестве иллюстративного материала и не являлась основным смысловым или композиционным элементом газеты «_______» № ___ за 2005 год или соответствующей страницы. При этом, материал, в котором она помещена не носит рекламного характера и имеет информационно-развлекательный, а не коммерческий характер.
Насколько известно третьему лицу, после обращения истицы в «____» ей было предложено выплатить вознаграждение за использование фотографии, если она действительно является ее автором. Таким образом, если нарушение действительно имело место, права и законные интересы истицы могли быть оперативно восстановлены ответчиком - "____».
Третье лицо полагает, что указанные обстоятельства необходимо учитывать при определении размера компенсации, в том случае, если судебном заседании будет доказано авторство истицы в отношении указанной в исковом заявлении фотографии."

Спасибо: 0 
Profile
Fisher1



Post №: 713
Info: ползет вверх !!
Joined: 14.05.08
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 4
link post  Posted: 29.06.08 10:26. Post subject: "РЕШЕНИЕ Именем..


"РЕШЕНИЕ
Именем Российской Федерации
___________ 2006г. ___ районный суд г. Москвы в составе председательствующего судьи ___ , при секретаре ____., с участием адвокатов ________________,
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело № _____ по иску Плешковой М.А. к «___________» о защите авторских прав, компенсации морального вреда
установил;
истица обратилась в суд с иском к ответчику; в котором просит взыскать с ответчика компенсацию за нарушения ее авторских прав в сумме 50 000 руб. и компенсировать моральный вред в размере 10 000 руб., ссылаясь на то, что в еженедельной газете «_____» была опубликована фотография девушки с зеркалом, автором которой она является согласие на публикацию она не давала, кроме того, публикация осуществлена без указания имени автора.
Истица в судебное заседание явилась, исковые требования поддержала.
Представитель « ________» _______ в судебное заседание явился, иск не признал, ссылаясь на доводы, изложенные в отзыве по иску о том, что ответственность за допущенные нарушения авторских прав должна быть возложена на главного редактора СМИ ________, при этом не оспаривал авторских прав истицы на опубликованную фотографию.
Представители третьего лица ___________. в судебное заседание явились, представили письменные объяснения по иску.
Суд, выслушав объяснения лиц, участвующих в деле, исследовав письменные материалы дела, приходит к следующему:
В соответствии с п.п.1, 3, 4 ФЗ «Об авторском праве и смежных правах» авторское право распространяется на произведения науки, литературы и искусства, являющиеся результатом творческой деятельности, независимо от назначения и достоинства произведения, а также от способа его выражения.
Часть произведения (включая его название), которая удовлетворяет требованиям п.1 настоящей статьи и может использоваться самостоятельно, является объектом авторского права. Авторское право не распространяется на идеи, методы, процессы, системы, способы, концепции, принципы, открытия, факты.
В ходе судебного разбирательства установлено, что истица является автором фотографического произведения (фотографии), которое впервые было размещено истицей в Интернете на авторских страницах фоторесурсов под названием « Старое зеркало».
В № ___ 2005г. еженедельной газеты « ____», учредителем которой является ответчик, на 5-ой странице в левом нижнем углу была опубликована фотография девушки с зеркалом, автором которой истица является. Данное обстоятельство стороной ответчика признается и в порядке ст. 68 ГПК РФ занесено в протокол судебного заседания, в связи с чем, истица освобождена от дальнейшего доказывания данного обстоятельства.
Главным, редактором СМИ «___» являлся на момент выхода в свет данного СМИ ___________.
24.08.05г. Плешковой М. в адрес ответчика было направлено претензионное письмо, которое осталось без ответа.
Вышеизложенное подтверждается собранными по делу доказательствами:
Копией претензионного письма истицы (л. д. 122), еженедельной газетой «___» и другими, оценивая которые в совокупности, учитывая конкретные обстоятельства дела, суд приходит к выводу о том, что исковые требования Плешковой М.А. подлежат частичному удовлетворению по следующим основаниям:
Ответчиком в 2005г. издана и распространена в еженедельной газете « ____» цветная иллюстрация фотографии девушки с зеркалом, автором которой является Плешкова М.А.
Истица является фотографом любителем, членом фотоклуба, в 2003г. прошла обучение в Академии Фотографии, имеет несколько публикаций в различных фотоизданиях (журнал «Фотодело», «Digital Photo») .
В силу требований ст. ст. 6, 7 ФЗ «Об авторском праве и смежных правах» авторское право распространяется как на обнародованные произведения, так и не на обнародованные произведения, существующие в какой-либо объективной форме, в т. ч в виде изображения фотокадра, объектом авторского права является фотографическое произведение.
Ответчиком, который допустил использование опубликованной ранее фотографии истицы, были нарушены авторские права истицы как автора фотографических произведений, предусмотренные ст. ст. 15, 16 ФЗ «Об авторском праве и смежных правах», а именно: право использовать произведения и разрешать их использование под именем автора, право воспроизведения и их распространения.
Поскольку закон не допускает без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения использование произведения, то с ответчика, допустившего такое использование, подлежит взысканию в пользу компенсация в соответствии со ст.49 вышеназванного ФЗ.
Размер компенсации суд определяет в 20 000 руб. с учетом характера нарушения, объема неправомерно использованного ответчиком материала, автором которого является истица, степени распространения, степени вины ответчика и других конкретных вышеназванных обстоятельств дела, также учитывает требования разумности и справедливости.
Также судом удовлетворяются требования истицы о компенсации морального вреда в размере 5 000 руб. Возврату подлежит сумма уплаченной истицей госпошлины, соответствующая размеру удовлетворенных требований о взыскании компенсации за нарушение авторских прав в сумме 700 руб. + 100руб, оплаты иска неимущественного характера, итого 800 руб.
Доводы, приведенные ответчиком в возражениях по иску, суд отклоняет, как необоснованные, противоречащие фактическим обстоятельствам дела.
Мнение о том, что фотография не являются результатом художественной творческой деятельности истца как фотографа,- не может служить основанием к отказу в иске, поскольку ответчику принадлежит право на выражение такого мнения как оценки созданных истицей фотографических произведений с точки зрения их художественной оценки, однако право на выражение такого мнения не освобождает последнего от обязанности соблюдения авторских прав Плешковой М.А., которая является создателем, т.е. автором этого произведения.
В силу требований ст.ст.7 ,9 ФЗ «Об авторском праве и смежных правах» авторское право на фотографическое произведение возникает в силу факта его создания, при этом степень художественного вклада в работу не ставится в зависимость от возможности ограничения прав создателя произведения, предусмотренных вышеназванным ФЗ.
Ссылки ответчика на то, что _____________, как главный редактор СМИ, должен отвечать перед истцом за нарушение допущенных авторских прав несостоятельны, поскольку ___________ не являлся главным редактором СМИ «», кроме того, данное лицо не являлось нарушителем авторских прав истца, поскольку ________ не являемся ни распространителем, не изготовителем газеты « _».
Иные доводы, приведенные ответчиком в объяснениях по иску проверялись судом, но поскольку не нашли своего объективного подтверждения, то подлежат отклонению.
Стороны ходатайствовали о рассмотрении дела по представленным доказательствам, дополнительных не имели и не ходатайствовали об их истребовании.
С учетом изложенного, руководствуясь требованиями ст .ст. 56, 194-199 ГПК РФ, суд
РЕШИЛ:
Иск Плешковой М.А. удовлетворить в части: взыскать с «_____» в пользу Плешковой М.А. компенсацию за нарушение авторских прав в размере 20 000 руб.,
компенсацию морального вреда в размере 5 000 руб., 800 руб. возврат госпошлины,
а всего - 25 800 руб. (двадцать пять тысяч восемьсот рублей).
Решение может быть обжаловано в Московский городской суд в течение 10 дней со дня принятия решения судом в окончательной форме.
Решение принято судом в окончательной форме ____.
Судья.


Решение было обжаловано, но только в части возложения ответственности на издателя, а не на главного редактора. По размеру компенсации ответчик не обжаловал. На прошлой неделе кассационная инстанция подтвердила законность решения и оно вступило в силу. Если в определении будет что-то интересное, то я его тоже размещу. Всем удачи и терпения."

автор- Мария Плешкова ссылка http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=216474&topic_id=216474&&page=1

Спасибо: 0 
Profile
Lenskyi
Хозяйка форума Елена Павлова




Post №: 1992
Info: жизнь хороша!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 7
Foto:

Награды:
link post  Posted: 03.07.08 18:39. Post subject: В то время как мы бы..


В то время как мы были в Питере, в Москве проводилась монопородка. Марфа ( Ленская Сильвия Кристель) выиграла свой класс и получила вот такую карточку. Неплохо смотрится?



Многопородный питомник "Ленский" - Русские псовые борзые, бернские зенненхунды, папийоны Спасибо: 0 
Profile
Lenskyi
Хозяйка форума Елена Павлова




Post №: 1993
Info: жизнь хороша!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 7
Foto:

Награды:
link post  Posted: 03.07.08 18:46. Post subject: Всё бы ничего, но э..


Всё бы ничего, но этот рисунок мне давно знаком,это логотип питомника УШКИ НА МАКУШКЕ. http://ushki-na-makushke.ru/ Наталья, владелица питомника платила немалые деньги за его разработку,а устроители выставки даже не спросив разрешения, скопировали его и растиражировали,не указав ни название питомника,ни адрес сайта.

Многопородный питомник "Ленский" - Русские псовые борзые, бернские зенненхунды, папийоны Спасибо: 0 
Profile
Fisher1



Post №: 798
Info: ползет вверх !!
Joined: 14.05.08
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 4
link post  Posted: 03.07.08 20:36. Post subject: http://jpe.ru/gif/s..




Спасибо: 0 
Profile
SVETЛАНА





Post №: 470
Joined: 22.12.07
Location: Россия, Мытищи
Rank: 2

Reprimands: Предупреждение за некорректное поведение!Предупреждение за некорректное поведение!
link post  Posted: 04.07.08 07:37. Post subject: Вглядывалась в карти..


Вглядывалась в картинку долго....нам дали ее на выставке. Узнала ее, Lenskyi пишет:

 quote:
это логотип питомника УШКИ НА МАКУШКЕ. http://ushki-na-makushke.ru/



Но Лен, я ее встречала на просторе инета как образец обработки (графической) глаз....Это вопрос еще и изготовителям логотипа, о использовании без уведомления заказчика.

Спасибо: 0 
Profile
iolla





Post №: 662
Info: улучшается!!!
Joined: 12.11.07
Location: РФ, Москва
Rank: 2
link post  Posted: 16.07.08 17:42. Post subject: Fisher1, я очень, оч..


Fisher1, я очень, очень, очень за тебя рада. Кстати, там у фотографов был вопрос что делать если пробил чеки и продал фото. Посмотреть вопрошающему надо правила по авторским и смежным правам по музыкальной и видеопродукции. Там, есть параграфы, по которым нельзя размножать, даже купленный диск. Абсолютно, аналогичная ситуация.

Пусть наши желания будут шокированы нашими возможностями! Спасибо: 0 
Profile
Fisher1



Post №: 970
Joined: 14.05.08
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 4
link post  Posted: 16.07.08 19:38. Post subject: Fisher1 пишет: Авто..


iolla пишет:

 quote:
Fisher1, я очень, очень, очень за тебя рада.


не поняла... нижеприведенная цитата из статьи написанной не мною...автора я вроде указала, просто скопировала материал, который может быть полезен и другим, ссылку указала и автора.

Fisher1 пишет:

 quote:
Авторское право
Несколько раз пришлось столкнуться с вопросами: "А имеют ли право брать фото с моего сайта?", "Могу ли я требовать ссылаться на меня?", "Мои фото взяли и использовали в коммерческих целях", и т.п. Я подумала: а почему бы не написать об этом?


Fisher1 пишет:

 quote:
автор- Мария Плешкова ссылка http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=216474&topic_id=216474&&page=1




Жизнь - как вождение велосипеда. Чтобы сохранить равновесие, ты должен двигаться.
Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Profile
iolla





Post №: 663
Info: улучшается!!!
Joined: 12.11.07
Location: РФ, Москва
Rank: 2
link post  Posted: 17.07.08 13:29. Post subject: Fisher1, см. ПМ ..


Fisher1, см. ПМ

Пусть наши желания будут шокированы нашими возможностями! Спасибо: 0 
Profile
Fisher1



Post №: 982
Joined: 14.05.08
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 4
link post  Posted: 17.07.08 22:19. Post subject: iolla , да, поняла я..


iolla , да, поняла я ужо ..


Жизнь - как вождение велосипеда. Чтобы сохранить равновесие, ты должен двигаться.
Альберт Эйнштейн
Спасибо: 0 
Profile
Fisher1



Post №: 1578
Info: дождливое
Joined: 14.05.08
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 4
link post  Posted: 04.09.08 07:57. Post subject: Olgis пишет: Я прош..


Olgis пишет:

 quote:
Я прошу убрать фото моего Вайти с объявления,а мне в ответ:"В наших объявлениях только фото наших собак!"
И что делать?Вот нахалы.....



вот нашла статью по этому поводу на сайте проф.фотографа

Нарушение авторских прав в фотографии, решение спорной ситуации в досудебном порядке.

Нередко пользователи размещают свои фотографии в Интернете на личных страницах, фотосайтах, блогах и т.д., а потом узнают, что их фотографии опубликованы в журнале, газете или даже книге — без разрешения и указания авторства.

Не приятный факт, но не стоит паниковать. К сожалению, у многих редакций использование фотографий из Интернета стандартная практика.

Многие «советчики» рекомендуют радоваться, что Вашу фотку опубликовали журнале, и расслабиться.

Это в корне неверно! Всегда надо отстаивать свои права, причем очевидная правота на вашей стороне. По суду Вы можете получить от 10 тысяч рублей.
Что делать?

Как показывает практика, в редакцию звонить не стоит, так как Вам скажут что-то в духе «мы не причем, фотографии нам дали», либо что «человека, который занимается сбором фотографий, сейчас нет на месте — перезвоните дней через пять». И даже если Вы будете перезванивать через указанный срок — найдутся любые причины, мешающие выяснению подробностей в этом вопросе. Скорее всего, телефонным звонком Вы ничего и не добьетесь, т.к. на этом этапе серьезно Вас никто не воспринимает. Только испортите себе настроение. Либо радостным голосом Вам сообщат, что Вам полагается авторский гонорар рублей в 500.

На заметку: В соответствии с Законом РФ «О средствах массовой информации» № 2124-1 от 27.12.1991 г ст. 19 предусматривает ответственность главного редактора за материал, опубликованный в издании.

Действенной мерой в досудебном порядке является претензионное письмо, оно укрепит в глазах в редакции всю серьезность Ваших намерений.

Примерный шаблон претензии можете скачать здесь.
Куда отправлять?

В любом издании должны быть выходные данные, где кроме даты, тиража и прочего, указан адрес, по которому Вы и отправляете письмо. Письмо должно быть заказное и с уведомлением о вручение (квиток, свидетельствующий о том, что письмо было получено, может пригодится Вам в суде, если до этого дойдет). По Москве письмо идет примерно 3-4 дня. Уведомление о вручении приходит где-то через неделю или две.

Если письмо возвратилось обратно с пометкой «истек срок хранения» — т.е за письмом никто не пришел (примерно полтора-два месяца с даты отправления), то во второй раз претензию можно отправить, к примеру, с помощью компании DHL — стоит дороже, но гарантированно дойдет до адресата на следующий день, а через 4 дня Вы можете забрать уведомление о вручении с печатью компании DHL (контакты для вашего региона можно найти на их сайте www.dhl.ru) — квиток от DHL также пригоден для использования в суде.

После отправки претензии ждем ответа от редакции.
Ответ редакции.

В большинстве случаев редакторы звонят с предложением урегулировать спорный вопрос. В большинстве случаев Вам предложат стандартный авторский гонорар обычно 500-1000 руб., не соглашайтесь. Настаивайте на своей сумме и дайте понять, что если условия претензии не будут выполнены, следующий разговор состоится в суде.

Если Вас пригласили в редакцию, возьмите второго человека, с которым будете чувствовать более уверенно, возможно так же, что в дальнейшем он Вам понадобится в суде в качестве свидетеля.

Также для подтверждения своих прав на фотографию, Вас могут попросить захватить собой негативы или цифровую фотографию формате JPEG или RAW с exif данными. Для подстраховки показа цифровой фотографии советую захватить с собой ноутбук, демонстрировать с него. Ни в коем случае не перекидывайте оригинал цифровой фотографии на носитель редакции, потому что в случае не нахождения согласия, в суде они могут сослаться на статью 1286 п 2:

[...] Договор о предоставлении права использования произведения в периодическом печатном издании может быть заключен в устной форме.

То есть давить на то, что договор был заключен в устной форме (плюс ко всему Ваше появление в офисе редакции будет зафиксировано на проходной, что может сыграть им на руку). В редакции также могут попробовать давить на то, что это «бытовая фотка, не представляющая художественной ценности», на что можно с легкостью ответить, что в компетенцию редакции такие оценки и суждения не входят, также можно процитировать ст. 1259. п.2 ГК РФ:


1. Объектами авторских прав являются произведения науки, литературы и искусства независимо от достоинств и назначения произведения, а также от способа его выражения:
[...] фотографические произведения и произведения, полученные способами, аналогичными фотографии;

Если редакция принимает Ваши требования по претензии, то в конечном итоге Вам предложат заключить авторский договор или соглашение. Ни в коем случае не давайте паспортные данные до просмотра и утверждения договора и остальных документов, которые собираетесь подписывать. В противном случае если Ваши паспортные данные уже будут известны редакции, а предлагаемый договор/соглашение Вас не устроит, то на этом досудебное урегулирование может закончится, а в суде, имея Ваши паспортные данные, ответчик может сослаться на устный договор, о котором говорилось выше.

Внимательно прочитайте все условия, если не устраивает какой-либо пункт, не стесняйтесь обсудить его, а если нужно то настоять на его изменении.

Если Вам не удалось мирно урегулировать спорную ситуацию, то запаситесь терпением и готовьтесь к суду — не бойтесь ничего сложного или страшного в этом нет.

© Алексей Кожемякин / LAINI.RU

"Нам не дано предугадать, как слово наше отзовется ..."

Ф. Тютчев
Спасибо: 0 
Profile
Fisher1



Post №: 2417
Joined: 14.05.08
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 4
link post  Posted: 09.10.08 23:24. Post subject: Сестра прислала... h..



"The best and most beautiful things in the world cannot be seen or even
touched - they must be felt with the heart."
-Hellen Keller
Спасибо: 0 
Profile
Imidge
advanced member




Post №: 451
Joined: 29.10.07
Location: Россия, Мурманск
Rank: 2
link post  Posted: 10.10.08 08:32. Post subject: Fisher1 УУУУУУУУУУУ..


Fisher1
УУУУУУУУУУУ

www.crested-murmansk.narod.ru Спасибо: 0 
Profile
Lenskyi
Хозяйка форума Елена Павлова




Post №: 2629
Info: жизнь хороша!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 7
Foto:

Награды:
link post  Posted: 10.10.08 13:40. Post subject: Fisher1 мамадорогая!..


Fisher1 мамадорогая!

Многопородный питомник "Ленский" - Русские псовые борзые, бернские зенненхунды, папийоны

Спасибо: 0 
Profile
Ilona
постоянный активный участник




Post №: 394
Info: Отличное
Joined: 14.04.08
Location: Россия, Владивосток
Rank: 0
link post  Posted: 10.10.08 13:47. Post subject: Lenskyi чего то я д..


Lenskyi чего то я давно не была тут, а про логотип есть спец программа и там этих логотипов море я там и этот видела, так что на многих сайтах этот логотип! Я заходила на сайт какого то мастера и он делает эти логотипы вот там он был!!

Спасибо: 0 
Profile
Lenskyi
Хозяйка форума Елена Павлова




Post №: 2630
Info: жизнь хороша!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 7
Foto:

Награды:
link post  Posted: 10.10.08 13:50. Post subject: Ilona ты о чём?..


Ilona ты о чём?

Многопородный питомник "Ленский" - Русские псовые борзые, бернские зенненхунды, папийоны

Спасибо: 0 
Profile
Ilona
постоянный активный участник




Post №: 395
Info: Отличное
Joined: 14.04.08
Location: Россия, Владивосток
Rank: 0
link post  Posted: 10.10.08 13:53. Post subject: Lenskyi о логотипе п..


Lenskyi о логотипе папика который Лесе дали карточку!

Спасибо: 0 
Profile
Lenskyi
Хозяйка форума Елена Павлова




Post №: 2631
Info: жизнь хороша!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 7
Foto:

Награды:
link post  Posted: 10.10.08 13:54. Post subject: Ilona ничего не поня..


Ilona ничего не поняла! пришли ссылку!

Многопородный питомник "Ленский" - Русские псовые борзые, бернские зенненхунды, папийоны

Спасибо: 0 
Profile
Ilona
постоянный активный участник




Post №: 396
Info: Отличное
Joined: 14.04.08
Location: Россия, Владивосток
Rank: 0
link post  Posted: 10.10.08 13:56. Post subject: А у нас тоже было ве..


А у нас тоже было весело на форуме я читаю ирлпндский сеттер Ирма, смотрю фотки и соображаю что это наш Владивостотский кобель! Я пишу владельцем нашего кобеля даю ссылку на этот форум и в итоге каким-то образом сука Ирма превращается в кобеля Аргуса на прогулке, а потом ветку "Ирмы" стерли! Оказалось что Ирма это 5 собак в Ирме! Вот так бывает! Кстати потом найду и скину ссылку на этот форум там помоему часть собак выдуманных!

Спасибо: 0 
Profile
Ilona
постоянный активный участник




Post №: 397
Info: Отличное
Joined: 14.04.08
Location: Россия, Владивосток
Rank: 0
link post  Posted: 10.10.08 13:57. Post subject: Lenskyi пишет: ниче..


Lenskyi пишет:

 quote:
ничего не поняла! пришли ссылку!


я уже не помню если найду скину

Спасибо: 0 
Profile
Lenskyi
Хозяйка форума Елена Павлова




Post №: 2632
Info: жизнь хороша!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 7
Foto:

Награды:
link post  Posted: 10.10.08 13:58. Post subject: это ты об этой карто..


это ты об этой карточке?



Многопородный питомник "Ленский" - Русские псовые борзые, бернские зенненхунды, папийоны

Спасибо: 0 
Profile
Ilona
постоянный активный участник




Post №: 398
Info: Отличное
Joined: 14.04.08
Location: Россия, Владивосток
Rank: 0
link post  Posted: 11.10.08 03:40. Post subject: Lenskyi да..


Lenskyi да

Спасибо: 0 
Profile
ИРОНИЯ



Post №: 978
Info: бодрое!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 4
link post  Posted: 14.10.08 18:32. Post subject: Немного впечатлений ..


Немного впечатлений о выставке в Украине. Это пишет одна из участниц и я с ней солидарна полностью. Хоть все и прошло для успено, но осадок остался на душе неприятный.
"Я очень довольна, что меджик за одни выходные закрыла и Чемпиона Украины и Чемпиона России, а ей всего 15 месяцев!
Погода была просто уникальная для питерцев, тепло, солнечно. Гостиница и ее месторасположение просто потрясные: берег днепра, водоем с водоплавающей птицей, целая демонстрация свадеб за окном, которые приезжали фотографироваться в этот райский уголок. Идеальная команда из моих спутников. В общем все было прекрасно, кроме....
Одного человека, который испортил весь кайф от этой поездки. И даже не обидно, что Меджик оба дня получила резервный CACIB, она еще очень молода и не до конца сформирована. Но этот проигрыш был чисто политический. Ведь нам соперничала собака господина Ерусалимского.
В первый день судья бесконечно бегала за Евгением Львовичем: "Евгений Львович, идите в ринг! Евгений Львович вам сравниваться! Евгений львович, вам нужно сравниться с кобелем и т.д. и т.п."
На второй день эта же судья утром стояла в обнимку с Евгением Львовичем, а Евгений Львович подложил нам всем большую и грязную свинью.
Наш ринг должен был начаться в 9.00. Перед рингом господин Ерусалимский прошел в палатку, где находилась судья, и перетасовал расписание так, как было угодно ему. Нас никто в известность о изменениях не поставил. Мы в полной уверенности стояли у ринга начесанные и готовые к выставке. А нас никто и не собирался вызывать, перед нами пошли другие породы и только когда я побежала выяснять в чем дело, нас просвятили, что в гриффонах столько путаницы, что пойдут они не вторые пос списку. а спустя 3 или 4 породы, ровнехонько через 3 часа!
Ка-а-а-а-а-йф!!!!!!!!!!!!!!
А самое главное - собака господина экспрезидента РКФ была записана после полного закрытия каталога! Меньше, чем за неделю до дня проведения выставки!"
Еще добавлю от себя, что спустя часа через полтора мы увидели, как он начал начесывать сою собачку(видимо у него кончился ринг мителей) и решили, что скоро начнется наша экспертиза и это правда произошло, нам объявили, что сейчас пойдут вдруг гриффоны!

"Не боги горшки обжигают."
Спасибо: 0 
Profile
Fisher1



Post №: 2529
Joined: 14.05.08
Location: Беларусь, Гродно
Rank: 5
link post  Posted: 14.10.08 19:01. Post subject: ИРОНИЯ http://jpe.r..


ИРОНИЯ вот маразм-то..


"The best and most beautiful things in the world cannot be seen or even
touched - they must be felt with the heart."
-Hellen Keller
Спасибо: 0 
Profile
Alexa





Post №: 261
Info: оптимист по жизни
Joined: 30.10.07
Location: Латвия, Рига
Rank: 2
link post  Posted: 15.10.08 12:46. Post subject: Мне кажется, что так..


Мне кажется, что такой известный человек, как Ерусалимский, не имеет права на такое поведение, ведь для многих он очень уважаемый человек. И падать так низко - ему нельзя. Марку надо держать. А что, он сам выставлял собак?

www.vilardens.lv Спасибо: 0 
Profile
ИРОНИЯ



Post №: 979
Info: бодрое!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 4
link post  Posted: 15.10.08 17:59. Post subject: Сам и выставлял. Я д..


Сам и выставлял. Я до того момента его совсем не знала и испытыала к нему большое уважение, но после ....увы! Я тоже думаю, что известные люди должны приглашать хендлеров, а не "торговать" лицом. На следующий день эксперт первого дня мило беседовала с ним около рингов, приведя с собоймителя, видимо своего и наверно купленного у него.

"Не боги горшки обжигают."
Спасибо: 0 
Profile
Lenskyi
Хозяйка форума Елена Павлова




Post №: 3124
Info: как всегда :))))
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 8
Foto:

Награды:
link post  Posted: 07.01.09 19:22. Post subject: наткнулась я на тако..


наткнулась я на такое объявление , особенно поразили слова " Очень редкий экземпляр по размеру и красоте среди папийонов" почитайте если не лень click here

Многопородный питомник "Ленский" - Русские псовые борзые, бернские зенненхунды, папийоны

Спасибо: 0 
Profile
Phalderol





Post №: 288
Joined: 01.10.08
Location: Наша Раша, Стольный Град
Rank: 2

Reprimands: За некорректное общение на форуме
link post  Posted: 07.01.09 19:47. Post subject: Очень редкий экзем..



 quote:
Очень редкий экземпляр по размеру и красоте среди папийонов.


Я стекаю под стол...

Мне жутко интересно, поскольку у нас, предположительно, та же
 quote:
Бабушка - лучшая сука питомника "Замоскворечье"- Чемпион России, чемпион гранд, России, клуба

И дедушка английский. Только вот в родословной нашей мамы, дочки той самой "бабушки", не вижу титулов
 quote:
Дедушка - чемпион Англии и Ирландии.


Может, забыли внести, а заводчица по доброте душевной не указала Огановой на недочёт?

Вес тоже какой! 4,5 месяца, а меньше, чем у нашей мелкашки в 3,5!!! Видать, дронтала пожалели...

Бабочка - договор о красоте, имеющий равную силу на обоих крылышках.

Через тернии - в звезды!
Спасибо: 0 
Profile
Lenskyi
Хозяйка форума Елена Павлова




Post №: 3125
Info: как всегда :))))
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 8
Foto:

Награды:
link post  Posted: 07.01.09 20:22. Post subject: Phalderol пишет: Мо..


Phalderol пишет:

 quote:
Может, забыли внести, а заводчица по доброте душевной не указала Огановой на недочёт?



Жанна, эта девочка разведения не РКФ-ного, а СКОР-овского, там Огановой нет

Многопородный питомник "Ленский" - Русские псовые борзые, бернские зенненхунды, папийоны

Спасибо: 0 
Profile
Phalderol





Post №: 289
Joined: 01.10.08
Location: Наша Раша, Стольный Град
Rank: 2

Reprimands: За некорректное общение на форуме
link post  Posted: 07.01.09 20:34. Post subject: Да я в общем-то про ..


Да я в общем-то про родословную "своей мамы" речь веду. Она одна из дочек единственного помета того кобеля х той суки. Вообще надо, чтобы восстановили справедливость у английских предков и все титулы восстановили.

Интересно, что за комбинацию предлагают за 45 тон деревянных.

Бабочка - договор о красоте, имеющий равную силу на обоих крылышках.

Через тернии - в звезды!
Спасибо: 0 
Profile
Lenskyi
Хозяйка форума Елена Павлова




Post №: 3126
Info: как всегда :))))
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 8
Foto:

Награды:
link post  Posted: 07.01.09 20:55. Post subject: Phalderol пишет: Ин..


Phalderol пишет:

 quote:
Интересно, что за комбинацию предлагают за 45 тон деревянных.



так это за несказанную красоту за Очень редкий экземпляр по размеру и красоте среди папийонов.

Phalderol пишет:

 quote:
Только вот в родословной нашей мамы,



Упс, пардон, не вникла в смысл фразы

Многопородный питомник "Ленский" - Русские псовые борзые, бернские зенненхунды, папийоны

Спасибо: 0 
Profile
ИРОНИЯ



Post №: 1180
Info: бодрое!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 4
link post  Posted: 07.01.09 21:01. Post subject: А мне всегда жалко т..


А мне всегда жалко таких деток!!! Дай бог ей любящих хозяев, которым не будут нужны ни титулы ее родителей, а будут просто ее любить! Только вот цена!

"Не боги горшки обжигают."
Спасибо: 0 
Profile
Phalderol





Post №: 290
Joined: 01.10.08
Location: Наша Раша, Стольный Град
Rank: 2

Reprimands: За некорректное общение на форуме
link post  Posted: 07.01.09 22:00. Post subject: Lenskyi пишет: так ..


Lenskyi пишет:

 quote:
так это за несказанную красоту за Очень редкий экземпляр по размеру и красоте среди папийонов.


Ну это мне лично чисто кинологиццки интересно.
А в красоте оного эксклюзивного экземпляра я и не сомневаюсь. Если смотреть на неё слева.

ИРОНИЯ пишет:

 quote:
Дай бог ей любящих хозяев, которым не будут нужны ни титулы ее родителей


Птичку, конечно, жалко....
Однако я уже не знаю, что думать про скоровских собак и их покупателей после истории покупки собашки породы джек расселл моей соседкой... Долго девочка "выбирала" питомник, наслушавшись моих лекций на прогулках, долго дискутировала на породном форуме со сторонниками и противниками ркф и скор ... и в результате, как думаете, что купила? Угадайте с трех раз?

Ну конечно же скоровскую собашку с ахондроплазией и прётся от себя, любимой, доказывая, что ей удалось купить скоровскую собаку, у которой "всё правильно". Только вот плюсна у данного экземпляра длиннее голени и бедра вместе взятых и голова странной конструкции - морда длиннее черепа и т.д....

Вот так девушка второй раз подряд наступила на грабли. Кста, за 35 тыс. кровных. Первый был метис белого окраса, которого она "булькой" называла. В восемь тыс. сиё сирое, убогое и заглистованное создание ей обошлось.

Что делать с этими любителями покупать брак и дворняг за бешеные бабки?

Да, про между прочим, читали на возрожденном К-9?
http://k9-forum.ru/showthread.php?t=460&page=87
Никак не осилю... Это уже питомники РКФ "чудят".

Бабочка - договор о красоте, имеющий равную силу на обоих крылышках.

Через тернии - в звезды!
Спасибо: 0 
Profile
tats





Post №: 444
Joined: 18.11.07
Rank: 2
link post  Posted: 08.01.09 01:50. Post subject: А что ждать от папий..


А что ждать от папийонов СКОРа. Их там в принципе нет. На осеннем CACIB Кубке Мэра-2008 был представлен всего один голый папийон с искривленной мордой. К сожалению мы тогда с подругой ездили смотреть на ринг Джеков, который проходил в те же часы, потому я не знаю результат. Не удивлюсь, если тому единственному представителю породы дали ЛПП и CACIB.

Спасибо: 0 
Profile
Phalderol





Post №: 291
Joined: 01.10.08
Location: Наша Раша, Стольный Град
Rank: 2

Reprimands: За некорректное общение на форуме
link post  Posted: 08.01.09 12:38. Post subject: tats пишет: ездили ..


tats пишет:

 quote:
ездили смотреть на ринг Джеков


Ну и как там джеки? сильно от папийонов отличаются? их далматины, по крайней мере, конец прошлого века.

Бабочка - договор о красоте, имеющий равную силу на обоих крылышках.

Через тернии - в звезды!
Спасибо: 0 
Profile
tats





Post №: 445
Joined: 18.11.07
Rank: 2
link post  Posted: 08.01.09 12:57. Post subject: Phalderol, Джеки мен..


Phalderol, Джеки меня интересуют постольку поскольку ими интересуется моя подруга, так что комментировать не буду. В СКОРЕ, понятное дело, их очень много, учитывая, что ими занимается Уражевский. Ринг им был предоставлен самый большой, хотя рядом ходили ВЕО в ринге по размерам раз в 6 меньше, чем тот, где были Расселы. Папийону и другим породам был предоставлен ринг площадью, думаю, этак метров 10 кв.

Спасибо: 0 
Profile
Phalderol





Post №: 292
Joined: 01.10.08
Location: Наша Раша, Стольный Град
Rank: 2

Reprimands: За некорректное общение на форуме
link post  Posted: 08.01.09 13:15. Post subject: tats пишет: В СКОРЕ..


tats,

 quote:
В СКОРЕ, понятное дело, их очень много, учитывая, что ими занимается Уражевский.

Ну это понятно. Просто интересно процентное соотношение собак преемлемого качества и остальных. Папики, вроде как, семью Уражевских тоже одно время интересовали. Но результат мы видим.

Бабочка - договор о красоте, имеющий равную силу на обоих крылышках.

Через тернии - в звезды!
Спасибо: 0 
Profile
Lenskyi
Хозяйка форума Елена Павлова




Post №: 3132
Info: как всегда :))))
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 9
Foto:

Награды:
link post  Posted: 10.01.09 16:30. Post subject: tats пишет: ими зан..


tats пишет:

 quote:
ими занимается Уражевский


Так и папийонами тоже Уражевский с женой занимаются!

tats пишет:

 quote:
один голый папийон с искривленной мордой.



Интересно было бы взглянуть на такую собаку!

Многопородный питомник "Ленский" - Русские псовые борзые, бернские зенненхунды, папийоны

Спасибо: 0 
Profile
Phalderol





Post №: 293
Joined: 01.10.08
Location: Наша Раша, Стольный Град
Rank: 2

Reprimands: За некорректное общение на форуме
link post  Posted: 10.01.09 16:51. Post subject: Может, у бедняги пер..


Может, у бедняги перекос челюсти? Даже не могу себе такое представить.

Бабочка - договор о красоте, имеющий равную силу на обоих крылышках.

Через тернии - в звезды!
Спасибо: 0 
Profile
Lenskyi
Хозяйка форума Елена Павлова




Post №: 3140
Info: как всегда :))))
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 9
Foto:

Награды:
link post  Posted: 11.01.09 17:43. Post subject: вот ещё одно объявле..


вот ещё одно объявление с фотографиями, это уже РКФ....click here

Многопородный питомник "Ленский" - Русские псовые борзые, бернские зенненхунды, папийоны

Спасибо: 0 
Profile
Бьёнси
Смехотерапевт форума


Post №: 40
Info: Позитивное.
Joined: 22.12.08
Location: Россия, Москва
Rank: 1
link post  Posted: 12.01.09 23:11. Post subject: Lenskyi А что, этот..


Lenskyi
А что, этот "весёлый" непрокрас от Caratoots наследуется? Есть информа что у них такие закавыки встречаются пердически. Ведь это брак, правильно я понимаю? Или как?

С уважением...
Елена.
Спасибо: 0 
Profile
Таня
постоянный активный участник




Post №: 553
Joined: 12.11.07
Location: Россия, Санкт-Петербург
Rank: 2
link post  Posted: 13.01.09 00:06. Post subject: Бьёнси пишет: Ведь ..


Бьёнси пишет:

 quote:
Ведь это брак, правильно я понимаю?

ни где в стандарте не указано что это брак.

Спасибо: 0 
Profile
tails89
АДМИНИСТРАТОР Серфер года




Post №: 1472
Info: Великолепное!!!
Joined: 27.10.07
Location: Россия, Хабаровск
Rank: 4
Foto:

Награды:
link post  Posted: 13.01.09 04:01. Post subject: Таня А разве это не..


Таня А разве это не "преобладание белого на голове?"

Голова должна быть симметрично окрашена, желательна узкая или более широкая белая проточина. Преобладающий белый цвет на голове недопустим. У всех вариантов окраса губы, веки и мочка носа должны быть хорошо пигментированы.
цитата из Стандарта породы FCI- СТАНДАРТ

номер 77/06.04.1998

ГАЛЛЕРЕЯ САНТИКА: http://tails89.gallery.ru/

Доброта спасёт мир!!! (И не только!!!)


Спасибо: 0 
Profile
Таня
постоянный активный участник




Post №: 554
Joined: 12.11.07
Location: Россия, Санкт-Петербург
Rank: 2
link post  Posted: 13.01.09 12:46. Post subject: tails89 пишет: А р..


tails89 пишет:

 quote:
А разве это не "преобладание белого на голове?"

да,конечно,Вы правы-это не здОрово.
Но так как стандарты FCI ОЧЕНЬ расплывчаты тяжело говорить о том порок это или серьёзный недостаток.
Конечно,этот щенок не может продоваться как шоу.

Спасибо: 0 
Profile
Frodo
УМ и Доброта форума




Post №: 1700
Joined: 25.12.07
Location: Литва, Вилнюс
Rank: 6

Награды:  За мудрость, за ценные советы и за желание поделиться своими знаниями о породе !
link post  Posted: 13.01.09 12:53. Post subject: Таня пишет: ни где ..


Таня пишет:

 quote:
ни где в стандарте не указано что это брак.


Да, конкретно не указано Но попробуйте такую собаку повыставлять. Даже гораздо лучше её окрашеным могyт снизить оценку из-за окраса.
Ето наверное действительно надо рассматривать как преобладание белого окраса на голове.

Спасибо: 0 
Profile
Frodo
УМ и Доброта форума




Post №: 1701
Joined: 25.12.07
Location: Литва, Вилнюс
Rank: 6

Награды:  За мудрость, за ценные советы и за желание поделиться своими знаниями о породе !
link post  Posted: 13.01.09 12:58. Post subject: Таня пишет: Но так ..


Таня пишет:

 quote:
Но так как стандарты FCI ОЧЕНЬ расплывчаты тяжело говорить о том порок это или серьёзный недостаток.


Абсолютно верно .

Таня пишет:

 quote:
Конечно,этот щенок не может продоваться как шоу.


Согласна на все 100 проц. Зачем обманывать покупателей, что всё с етой собакой хорошо?

Спасибо: 0 
Profile
Lenskyi
Хозяйка форума Елена Павлова




Post №: 3152
Info: как всегда :))))
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 9
Foto:

Награды:
link post  Posted: 13.01.09 13:18. Post subject: Бьёнси пишет: Ведь ..


Бьёнси пишет:

 quote:
Ведь это брак, правильно я понимаю? Или как?



Нет не брак. Читаем стандарт:


 quote:
ДЕФЕКТЫ: любое отклонение от вышеуказанных пунктов должно расцениваться как недостаток или порок, в зависимости от степени выраженности. - Черепная часть плоская, яблоком или выпуклая как у мелких английских той-спаниелей.
- Переход от лба к морде слишком сильно или недостаточно акцентирован.
- Мочка носа не черная.
- Морда горбоносая или вогнутая.
- Депигментация губ.
- Недокус или, особенно, перекус. - Глаза мелкие, слишком круглые, выпуклые, светлого цвета, видимые склеры, когда собака смотрит прямо вперед.
- Горбатая или провислая спина.
- Хвост закрученный, лежащий на спине
- Искривленные передние ноги.
- Узловатые запястья.
- Слабая задняя часть.
- Постав задних конечностей при осмотре сзади отклоняется от вертикали в коленях, скакательных суставах и лапах.
- Одинарные или двойные прибылые пальцы на задних ногах нежелательны и являются изьяном, поэтому их удаление целесообразно.
- Лапы в размете или косолапость.
- Когти не касаются земли.
- Рубашка белая, мягкая или не прилегающая (взьерошенная); шерсть прямая в основании или по всей длине; пушистая шерсть, подшерсток указывает на примесь шпица.
ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ
- Розовая или пятнистая мочка носа. - Чрезмерный недокус или перекус, когда резцы нигде не соприкасаются. - Язык парализованный или постоянно виден.



Многопородный питомник "Ленский" - Русские псовые борзые, бернские зенненхунды, папийоны

Спасибо: 0 
Profile
Таня
постоянный активный участник




Post №: 555
Joined: 12.11.07
Location: Россия, Санкт-Петербург
Rank: 2
link post  Posted: 13.01.09 15:58. Post subject: Frodo пишет: попроб..


Frodo пишет:

 quote:
попробуйте такую собаку повыставлять.

зачем же?


Спасибо: 0 
Profile
Бьёнси
Смехотерапевт форума


Post №: 42
Info: Позитивное.
Joined: 22.12.08
Location: Россия, Москва
Rank: 1
link post  Posted: 13.01.09 16:08. Post subject: Просто хочется поня..



Просто хочется понять всётаки как на это дело смотрят эксперты? Делают замечания? Снижают оценки? Вообще на вашей памяти были такие собаки в ринге?

С уважением...
Елена.
Спасибо: 0 
Profile
Lenskyi
Хозяйка форума Елена Павлова




Post №: 3160
Info: как всегда :))))
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 9
Foto:

Награды:
link post  Posted: 13.01.09 16:11. Post subject: Бьёнси пишет: Вооб..


Бьёнси пишет:

 quote:
Вообще на вашей памяти были такие собаки в ринге?



Я таких не видела в рингах.

Многопородный питомник "Ленский" - Русские псовые борзые, бернские зенненхунды, папийоны

Спасибо: 0 
Profile
Lenskyi
Хозяйка форума Елена Павлова




Post №: 3161
Info: как всегда :))))
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 9
Foto:

Награды:
link post  Posted: 13.01.09 16:15. Post subject: как на это дело смот..



 quote:
как на это дело смотрят эксперты? Делают замечания? Снижают оценки?



Если б я была экспертом,то такая собака ( при условии, что она анатомически гармонично сложена и не имеет других недостатков) получила б у меня просто "отлично", без титула.

Многопородный питомник "Ленский" - Русские псовые борзые, бернские зенненхунды, папийоны

Спасибо: 0 
Profile
Charm
advanced member




Post №: 25
Info: разное
Joined: 10.12.08
Location: Беларусь, Минск
Rank: 0
link post  Posted: 13.01.09 17:56. Post subject: Ой Божечки! Понимаю ..


Ой Божечки! Понимаю что ничегошеньки не знаю в папильонах. А ведь я бы купила такого щеночка.Мне он кажется очень миленьким

Спасибо: 0 
Profile
Mimitan
Участник Совета Форума




Post №: 523
Info: :)
Joined: 30.10.07
Location: Россия, Иркутск
Rank: 1
Foto:
link post  Posted: 13.01.09 18:10. Post subject: Никто не отрицает, ч..


Никто не отрицает, что он миленький! Для дивана - без вопросов брать! А для племенного разведения - хорошо подумать....

Спасибо: 0 
Profile
Таня
постоянный активный участник




Post №: 556
Joined: 12.11.07
Location: Россия, Санкт-Петербург
Rank: 2
link post  Posted: 13.01.09 18:36. Post subject: Lenskyi пишет: Если..


Lenskyi пишет:

 quote:
Если б я была экспертом,то такая собака ( при условии, что она анатомически гармонично сложена и не имеет других недостатков) получила б у меня просто "отлично", без титула.

на мой взгляд-"красная" оценка это оч.хор.всё таки многовато белого.

Спасибо: 0 
Profile
Таня
постоянный активный участник




Post №: 557
Joined: 12.11.07
Location: Россия, Санкт-Петербург
Rank: 2
link post  Posted: 13.01.09 18:39. Post subject: Бьёнси пишет: Вообщ..


Бьёнси пишет:

 quote:
Вообще на вашей памяти были такие собаки в ринге?

я,конечно,таких не видела,т.к. я не так много видела рингов папиков в большом кол-ве,только на очень крупных выставках,но в ринг-то никто не запрещает вывести такую собаку (если у неё есть родословная),а вот дальше дело эксперта.


Спасибо: 0 
Profile
Phalderol





Post №: 294
Joined: 01.10.08
Location: Наша Раша, Стольный Град
Rank: 2

Reprimands: За некорректное общение на форуме
link post  Posted: 18.01.09 15:42. Post subject: Lenskyi пишет: любо..


Lenskyi пишет:

 quote:
любое отклонение от вышеуказанных пунктов должно расцениваться как недостаток или порок, в зависимости от степени выраженности


на мой взгляд это уже порок, поскольку я лично не наблюдаю здесь проточину. Я вижу цветные пятна на голове, и эти пятна покрывают очень небольшую часть головы. Всё же проточиной принято считать более или менее широкую белую полосу, идущую по основному окрасу. В общем, на месте эксперта я бы могла пожалеть собачку и оставить вообще без оценки, будь я в блаженном расположении духа. А так - однозначно дисквал.

Что до папы рядом с гномиком, то его окрас у меня уже вызвал бы сомнение, будь я заводчик.

Бабочка - договор о красоте, имеющий равную силу на обоих крылышках.

Через тернии - в звезды!
Спасибо: 0 
Profile
tats





Post №: 447
Joined: 18.11.07
Rank: 2
link post  Posted: 18.01.09 18:28. Post subject: Я посмотрела еще раз..


Я посмотрела еще раз внимательно на фотку этого щенка папийона и мне показалось, что есть гораздо более грубый порок у этого щенка - у него совсем не пигментирован тот глаз, что на непрокрашенной части головы. Или так только кажется на фото?

Спасибо: 0 
Profile
Mimitan
Участник Совета Форума




Post №: 540
Info: :)
Joined: 30.10.07
Location: Россия, Иркутск
Rank: 1
Foto:
link post  Posted: 19.01.09 06:47. Post subject: tats пишет: у него..


tats пишет:

 quote:
у него совсем не пигментирован тот глаз, что на непрокрашенной части головы. Или так только кажется на фото?


По-моему, не кажется. А не пигментирован точно!

Спасибо: 0 
Profile
Lenskyi
Хозяйка форума Елена Павлова




Post №: 3194
Info: великолепное!!!!!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 9
Foto:

Награды:
link post  Posted: 19.01.09 13:38. Post subject: tats Тань, а ведь т..


tats Тань, а ведь точно , нет там пигментации! Это действительно порок!

Многопородный питомник "Ленский" - Русские псовые борзые, бернские зенненхунды, папийоны

Спасибо: 0 
Profile
Phalderol





Post №: 295
Joined: 01.10.08
Location: Наша Раша, Стольный Град
Rank: 2

Reprimands: За некорректное общение на форуме
link post  Posted: 19.01.09 22:59. Post subject: Я плохо вижу, но мне..


Я плохо вижу, но мне показалось то же. Ещё губы посмотрела. По-моему, тоже пигмент не просматривается.

Когда-то у мраморных догов перестали обращать внимание на такие мелочи, как пигментация губ, мошонки и т.д. и по большей части потеряли это. Сейчас наблюдаю эту картину у далматинов. Как неприятно смотреть на розовую морду и непригментированное кобелиное достоинство!

Скажите, а что у папи-мальчиков под хвостом?

Бабочка - договор о красоте, имеющий равную силу на обоих крылышках.

Через тернии - в звезды!
Спасибо: 0 
Profile
tails89
АДМИНИСТРАТОР Серфер года




Post №: 1492
Info: Великолепное!!!
Joined: 27.10.07
Location: Россия, Хабаровск
Rank: 4
Foto:

Награды:
link post  Posted: 20.01.09 09:00. Post subject: Phalderol пишет: чт..


Phalderol пишет:

 quote:
что у папи-мальчиков под хвостом



Как что? Слива!
Я то-же думаю, что пигмент должен быть везде! И под хвостом!


ГАЛЛЕРЕЯ САНТИКА: http://tails89.gallery.ru/

Доброта спасёт мир!!! (И не только!!!)


Спасибо: 0 
Profile
Mimitan
Участник Совета Форума




Post №: 549
Info: :)
Joined: 30.10.07
Location: Россия, Иркутск
Rank: 1
Foto:
link post  Posted: 20.01.09 09:54. Post subject: Я эту тенденцию набл..


Я эту тенденцию наблюдала на бобиках

Спасибо: 0 
Profile
Mimitan
Участник Совета Форума




Post №: 584
Info: :)
Joined: 30.10.07
Location: Россия, Иркутск
Rank: 2
Foto:
link post  Posted: 29.01.09 06:30. Post subject: Я где-то писала про ..


Я где-то писала про первых иркутских "папильонов". Смотрите!



Кстати, про запросу "папильоны" в Яндекс картинках это фото стоит на втором месте!


Спасибо: 0 
Profile
Lenskyi
Хозяйка форума Елена Павлова




Post №: 3272
Info: великолепное!!!!!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 9
Foto:

Награды:
link post  Posted: 29.01.09 12:29. Post subject: Окрас у них -загляде..


Окрас у них -загляденье! Преобладания белого цвета на голове не наблюдается, "стопик" хороший. Ну чем не папильоны?

Многопородный питомник "Ленский" - Русские псовые борзые, бернские зенненхунды, папийоны
Спасибо: 0 
Profile
tails89
АДМИНИСТРАТОР Серфер года




Post №: 1518
Info: Великолепное!!!
Joined: 27.10.07
Location: Россия, Хабаровск
Rank: 4
Foto:

Награды:
link post  Posted: 29.01.09 12:32. Post subject: Mimitan пишет: перв..


Mimitan пишет:

 quote:
первых иркутских "папильонов"



Тань - это не шутка?

ГАЛЛЕРЕЯ САНТИКА: http://tails89.gallery.ru/

Доброта спасёт мир!!! (И не только!!!)


Спасибо: 0 
Profile
Frodo
УМ и Доброта форума




Post №: 1752
Joined: 25.12.07
Location: Литва, Вилнюс
Rank: 6

Награды:  За мудрость, за ценные советы и за желание поделиться своими знаниями о породе !
link post  Posted: 29.01.09 13:07. Post subject: Mimitan пишет: перв..


Mimitan пишет:

 quote:
первых иркутских "папильонов".


А мне фотка не открывается...

Спасибо: 0 
Profile
Lenskyi
Хозяйка форума Елена Павлова




Post №: 3273
Info: великолепное!!!!!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 9
Foto:

Награды:
link post  Posted: 29.01.09 13:21. Post subject: Frodo а теперь вид..


Frodo а теперь видишь?



Многопородный питомник "Ленский" - Русские псовые борзые, бернские зенненхунды, папийоны
Спасибо: 0 
Profile
Frodo
УМ и Доброта форума




Post №: 1754
Joined: 25.12.07
Location: Литва, Вилнюс
Rank: 6

Награды:  За мудрость, за ценные советы и за желание поделиться своими знаниями о породе !
link post  Posted: 29.01.09 13:31. Post subject: Lenskyi пишет: а те..


Lenskyi пишет:

 quote:
а теперь видишь?


Да, фотку вижу . Но где тут папилионы?

Спасибо: 0 
Profile
Lenskyi
Хозяйка форума Елена Павлова




Post №: 3275
Info: великолепное!!!!!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 9
Foto:

Награды:
link post  Posted: 29.01.09 13:33. Post subject: Frodo пишет: Но где..


Frodo пишет:

 quote:
Но где тут папилионы?

Вот же Рыженькие!!! Красавцы!!! ПЕРВЫЕ ИРКУТСКИЕ ПАПИЛЬОНЫ!!!!

Многопородный питомник "Ленский" - Русские псовые борзые, бернские зенненхунды, папийоны
Спасибо: 0 
Profile
Frodo
УМ и Доброта форума




Post №: 1756
Joined: 25.12.07
Location: Литва, Вилнюс
Rank: 6

Награды:  За мудрость, за ценные советы и за желание поделиться своими знаниями о породе !
link post  Posted: 29.01.09 13:39. Post subject: Lenskyi пишет: ПЕРВ..


Lenskyi пишет:

 quote:
ПЕРВЫЕ ИРКУТСКИЕ ПАПИЛЬОНЫ!!!!


Интересно, откуда они в Иркутске появились? И кто осмелился их назвать папильонами? А может там же, на месте народились?

Спасибо: 0 
Profile
Lenskyi
Хозяйка форума Елена Павлова




Post №: 3278
Info: великолепное!!!!!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 9
Foto:

Награды:
link post  Posted: 29.01.09 13:45. Post subject: Frodo пишет: И кто ..


Frodo пишет:

 quote:
И кто осмелился их назвать папильонами?



Это надо у нашей Mimitan спросить. Она как-то рассказывала, что хозяева этих папильонов подняли её на смех на одной из выставок,когда она им доказывала, что её Рейнетка- настоящий папийон!

Многопородный питомник "Ленский" - Русские псовые борзые, бернские зенненхунды, папийоны
Спасибо: 0 
Profile
Sweetcandy
Лучший организатор года




Post №: 60
Joined: 13.11.07
Location: Россия, СПб
Rank: -2
link post  Posted: 29.01.09 18:27. Post subject: Lenskyi пишет: хозя..


Lenskyi пишет:

 quote:
хозяева этих папильонов подняли её на смех на одной из выставок,когда она им доказывала, что её Рейнетка- настоящий папийон!


Ой, а они что, еще и высталялись?!

Спасибо: 0 
Profile
Phalderol





Post №: 297
Joined: 01.10.08
Location: Наша Раша, Стольный Град
Rank: 2

Reprimands: За некорректное общение на форуме
link post  Posted: 29.01.09 19:59. Post subject: Свят-свят-свят! Но ..


Свят-свят-свят!

Но стопики мне не нравятся - слишком резкие.
Зато однозначто порыв ветра их не оторвет от земли - чтобы парить, нужны крылья.

Бабочка - договор о красоте, имеющий равную силу на обоих крылышках.

Через тернии - в звезды!
Спасибо: 0 
Profile
Mimitan
Участник Совета Форума




Post №: 590
Info: :)
Joined: 30.10.07
Location: Россия, Иркутск
Rank: 2
Foto:
link post  Posted: 29.01.09 20:24. Post subject: "Так вот ты како..


"Так вот ты какой, северный олень!"
У меня была такая-же реакция , когда хозяйка этих "как-бы-папильонов" показала мне это фото на своём сотовом телефоне. Кстати, она довольно известная в нашем городе журналистка. Теперь представьте круг её знакомых, которые считают, что эта помесь пекинеса с бог знает кем, ПАПИЛЬОНЫ! И их собирались вязать между собой (брата с сестрой), т.к. "много моих друзей тоже хотят папильона!" Я пыталась девушку в мягкой форме удержать от этого шага, хотя-бы потому, что они родственники. Тогда она поинтересовалась ХОРОШИМ кобелём! И я дала ей телефон и адрес сайта Lenskyi Да простит меня Лена! Дальнейшая судьба этих собак мне неизвестна, но пол-года назад их видели, и хозяйка продолжала их называть гордым именем ПАПИЛЬОН!

Спасибо: 0 
Profile
Бьёнси
Смехотерапевт форума


Post №: 108
Info: Позитивное.
Joined: 22.12.08
Location: Россия, Москва
Rank: 1
link post  Posted: 29.01.09 21:09. Post subject: Mimitan Ну прям ..


Mimitan
Ну прям "Ласковый май" во плоти.

С уважением...
Елена.
Спасибо: 0 
Profile
Таня
постоянный активный участник




Post №: 584
Joined: 12.11.07
Location: Россия, Санкт-Петербург
Rank: 2
link post  Posted: 29.01.09 21:35. Post subject: Mimitan пишет: ирку..


Mimitan пишет:

 quote:
иркутских "папильонов

да это кинг-чарльзы и то средненькие,но зато узнаваемые.Посоветуйте им теперь так называть свомх собак А что? королевская собачка,редкая-гламурненько

www.selbit.smoothcollie.ru Спасибо: 0 
Profile
Phalderol





Post №: 299
Joined: 01.10.08
Location: Наша Раша, Стольный Град
Rank: 2

Reprimands: За некорректное общение на форуме
link post  Posted: 29.01.09 22:58. Post subject: Mimitan пишет: она ..


Mimitan пишет:

 quote:
она довольно известная в нашем городе журналистка


...Чукча - писатель. (с)

 quote:
хозяйка продолжала их называть гордым именем ПАПИЛЬОН!



Бабочка - договор о красоте, имеющий равную силу на обоих крылышках.

Через тернии - в звезды!
Спасибо: 0 
Profile
Phalderol





Post №: 300
Joined: 01.10.08
Location: Наша Раша, Стольный Град
Rank: 2

Reprimands: За некорректное общение на форуме
link post  Posted: 29.01.09 22:59. Post subject: Таня пишет: да это ..


Таня пишет:

 quote:
да это кинг-чарльзы и то средненькие,но зато узнаваемые.


Да вот не признаю! Это ж надо так чарли изуродовать!

Бабочка - договор о красоте, имеющий равную силу на обоих крылышках.

Через тернии - в звезды!
Спасибо: 0 
Profile
Таня
постоянный активный участник




Post №: 585
Joined: 12.11.07
Location: Россия, Санкт-Петербург
Rank: 2
link post  Posted: 30.01.09 01:19. Post subject: http://animashky.ru..


Phalderol пишет:

 quote:
Это ж надо так чарли изуродовать



www.selbit.smoothcollie.ru Спасибо: 0 
Profile
Mimitan
Участник Совета Форума




Post №: 591
Info: :)
Joined: 30.10.07
Location: Россия, Иркутск
Rank: 2
Foto:
link post  Posted: 30.01.09 07:49. Post subject: В Иркутске чарли не ..


В Иркутске чарли не наблюдалось, в Братске, откуда привезли собак, насколько я знаю, тоже.
Псинки очень сильно похожи на пекинесов, которых продают в Китае в зоомагазинах.

Спасибо: 0 
Profile
tats





Post №: 449
Joined: 18.11.07
Rank: 2
link post  Posted: 30.01.09 09:51. Post subject: Phalderol пишет: ....


Phalderol пишет:

 quote:
...Чукча - писатель. (с)


Да уж, и как такие работают журналистами, когда элементарно в стандарт породы не удасужились заглянуть:
"МОРДА: короче черепной части, изящная, заостренная"
"- разновидность со стоячими ушами называется ПАПИЙОН"
"ОКРАС: все цвета допускаются на рубашке с белым фоном. На корпусе и на ногах белый цвет должен преобладать над окрашенными участками."
"МОЧКА НОСА: небольшая, черная"

Очередные папийоны редкостной красоты. Даже как-то странно, что эту красоту не культивирует ни один заводчик папийонов в мире (куда они смотрят?? в стандарт что ли), да и FCI как-то со стандартом поспешили .

Вообще те собачки мне кажется больше похожи на тибетских спаниелей, чем на пекинесов.

Спасибо: 0 
Profile
Frodo
УМ и Доброта форума




Post №: 1759
Joined: 25.12.07
Location: Литва, Вилнюс
Rank: 6

Награды:  За мудрость, за ценные советы и за желание поделиться своими знаниями о породе !
link post  Posted: 30.01.09 10:01. Post subject: tats пишет: Вообще ..


tats пишет:

 quote:
Вообще те собачки мне кажется больше похожи на тибетских спаниелей, чем на пекинесов.


мне тоже...

Спасибо: 0 
Profile
ИРОНИЯ



Post №: 1236
Info: бодрое!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 4
link post  Posted: 30.01.09 10:05. Post subject: А вы слышали, что но..


А вы слышали, что новый американьский президент собирается завестив Белом доме помесь пуделя, кажется с лабродором. У него еще название такое чудное, не помню. Так под эту дудочку и наши умельцы начнут штамповать разные экзотические породы, ведь любит наш народ делать все, как на "Западе"!

"Мы судим о себе по ощущению своих способностей что-то сделать, в то время как другие судят о нас по тому, что мы уже сделали".
Лонгфелло Генри Уодсуорт
Спасибо: 0 
Profile
Lenskyi
Хозяйка форума Елена Павлова




Post №: 3280
Info: великолепное!!!!!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 9
Foto:

Награды:
link post  Posted: 30.01.09 11:14. Post subject: ИРОНИЯ пишет: помес..


ИРОНИЯ пишет:

 quote:
помесь пуделя, кажется с лабродором. У него еще название такое чудное, не помню.



ЛАБРОДУДЛ!

Многопородный питомник "Ленский" - Русские псовые борзые, бернские зенненхунды, папийоны
Спасибо: 0 
Profile
Frodo
УМ и Доброта форума




Post №: 1760
Joined: 25.12.07
Location: Литва, Вилнюс
Rank: 6

Награды:  За мудрость, за ценные советы и за желание поделиться своими знаниями о породе !
link post  Posted: 30.01.09 11:19. Post subject: Американская мода - ..


Американская мода - заводить помесей и дворняг из приютов. У нас работники американской амбасады держат почти исключительно только таких - беспородных и спасённых. Может и хорошо - хоть немножко уменьшается число несчастных животных. Оно в Америке (и не только там) огромное...


Спасибо: 0 
Profile
Phalderol





Post №: 301
Joined: 01.10.08
Location: Наша Раша, Стольный Град
Rank: 2

Reprimands: За некорректное общение на форуме
link post  Posted: 30.01.09 12:58. Post subject: tats пишет: Вообще ..


Mimitan пишет:

 quote:
Псинки очень сильно похожи на пекинесов, которых продают в Китае в зоомагазинах.

Уж не мясная ли разновидность?

tats пишет:

 quote:
Вообще те собачки мне кажется больше похожи на тибетских спаниелей, чем на пекинесов.


Мне тоже так показалось, но не решилась выдвинуть очередное предположение. Вдруг тибетские спаниели тоже обидятся....

Бабочка - договор о красоте, имеющий равную силу на обоих крылышках.

Через тернии - в звезды!
Спасибо: 0 
Profile
Phalderol





Post №: 302
Joined: 01.10.08
Location: Наша Раша, Стольный Град
Rank: 2

Reprimands: За некорректное общение на форуме
link post  Posted: 30.01.09 13:04. Post subject: ИРОНИЯ пишет: амери..


ИРОНИЯ пишет:

 quote:
американьский президент собирается завестив Белом доме помесь пуделя, кажется с лабродором.


У них в семье вроде как у кого-то аллергия. Хоть они далеко не "чукчи", но элементарных вещей тоже не знают. Нет гипоаллергенных пород собак и кошек. На шерсть аллергии не бывает. Она бывает на телесные жидкости.

А давайте напишем президенту письмо с обоснованием по пунктам того, почему нельзя заводить лабрадудлов? Может, поймет. Ну не совсем же он дурной! Пусть лучше тамагочи заведет. Всё здоровее.

Бабочка - договор о красоте, имеющий равную силу на обоих крылышках.

Через тернии - в звезды!
Спасибо: 0 
Profile
Lenskyi
Хозяйка форума Елена Павлова




Post №: 3281
Info: великолепное!!!!!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 9
Foto:

Награды:
link post  Posted: 30.01.09 13:14. Post subject: Phalderol пишет: На..


Phalderol пишет:

 quote:
На шерсть аллергии не бывает. Она бывает на телесные жидкости.


Да? Не знала.... Жанн, а подробнее можешь рассказать?

Phalderol пишет:

 quote:
Пусть лучше тамагочи заведет. Всё здоровее.





Многопородный питомник "Ленский" - Русские псовые борзые, бернские зенненхунды, папийоны
Спасибо: 0 
Profile
Phalderol





Post №: 303
Joined: 01.10.08
Location: Наша Раша, Стольный Град
Rank: 2

Reprimands: За некорректное общение на форуме
link post  Posted: 30.01.09 13:19. Post subject: Lenskyi пишет: подр..


Lenskyi пишет:

 quote:
подробнее можешь рассказать?


Ну слезы, слюна, моча, сперма....
Особенно, когда кошь вылизывает себя, в воздух попадает мелкодисперсная слюна. Нате вам, пожалуйста! Шерсть смочена слюной, поэтому на неё реакция есть. То же с кожей.

Кстати, резонно предположить, что у животных бывает аллергия на хозяев. Может, по этой причине иногда годами бьются, пытаясь выявить аллеген? А он на другом конце поводка!


Бабочка - договор о красоте, имеющий равную силу на обоих крылышках.

Через тернии - в звезды!
Спасибо: 0 
Profile
Lenskyi
Хозяйка форума Елена Павлова




Post №: 3282
Info: великолепное!!!!!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 9
Foto:

Награды:
link post  Posted: 30.01.09 13:24. Post subject: Phalderol пишет: сп..


Phalderol пишет:

 quote:
сперма....



О! У меня на это дело есть аллергия, да ещё какая! Когда я вяжу своего кобеля,то должна обязательно таблетку тавегила за два часа до вязки употребить , а если не употреблю, то кранты- лицо опухает, глазки заплывают, нос чихает, горло болит...

Многопородный питомник "Ленский" - Русские псовые борзые, бернские зенненхунды, папийоны
Спасибо: 0 
Profile
Евгения
Креатив года




Post №: 352
Info: позитивное всегда :)
Joined: 09.04.08
Location: Россия, Москва
Rank: 3

Награды: БЛАГОДАРЮ !!!!!!Ты - потрясающий человек!За талантливое оформление форума:)За талантливое оформление форума:)
link post  Posted: 31.01.09 15:35. Post subject: Lenskyi http://anim..


Lenskyi

Спасибо: 0 
Profile
Таня
постоянный активный участник




Post №: 588
Joined: 12.11.07
Location: Россия, Санкт-Петербург
Rank: 2
link post  Posted: 31.01.09 21:12. Post subject: Phalderol пишет: На..


Phalderol пишет:

 quote:
На шерсть аллергии не бывает

ну почему же.Один мой знакомый может держать дома только жесткошерстных собак.т.к. они не линяют,от других пород,даже очень чисто вымытых отекает,сопливится и т.п. Возможно,ж-ш собаки просто имеют другой запах кожи,не знаю. Но аллергии на своих,даже не мытых собак у него нет,а на любых линяющих,даже свеже вымытых-есть.
Lenskyi пишет:

 quote:
У меня на это дело есть аллергия, да ещё какая!

а у меня,как выяснилось,на новорожденных щенков,вернее (наверное) на сучьи выделения.Первые дни сыпь,покраснения на коже.Хотя по жизни ни когда ни на что аллергии не было.

www.selbit.smoothcollie.ru Спасибо: 0 
Profile
Таня
постоянный активный участник




Post №: 589
Joined: 12.11.07
Location: Россия, Санкт-Петербург
Rank: 2
link post  Posted: 31.01.09 21:13. Post subject: tats пишет: Вообще ..


tats пишет:

 quote:
Вообще те собачки мне кажется больше похожи на тибетских спаниелей, чем на пекинесов



www.selbit.smoothcollie.ru Спасибо: 0 
Profile
Sweetcandy
Лучший организатор года




Post №: 64
Joined: 13.11.07
Location: Россия, СПб
Rank: -1
link post  Posted: 31.01.09 21:25. Post subject: Таня пишет: Phalder..


Таня пишет:

 quote:
Phalderol пишет:

цитата:
На шерсть аллергии не бывает

ну почему же.Один мой знакомый может держать дома только жесткошерстных собак.т.к. они не линяют,от других пород,даже очень чисто вымытых отекает,сопливится и т.п. Возможно,ж-ш собаки просто имеют другой запах кожи,не знаю. Но аллергии на своих,даже не мытых собак у него нет,а на любых линяющих,даже свеже вымытых-есть.



А одна моя знакомая завела лысого кота, т.к. всю жизнь у нее была аллергия на шерсть. На лысого у нее аллергии нет.

Спасибо: 0 
Profile
Phalderol





Post №: 304
Joined: 01.10.08
Location: Наша Раша, Стольный Град
Rank: 2

Reprimands: За некорректное общение на форуме
link post  Posted: 31.01.09 21:46. Post subject: Таня пишет: Один мо..


Таня пишет:

 quote:
Один мой знакомый может держать дома только жесткошерстных собак.т.к. они не линяют


А при чем тут линька? Шерсть на собаке что, имеет какие-то другие свойства?

Как аллергик со стажем скажу, что аллергия в немалой степени сидит в голове. Проверено не раз. Это помимо того, что она абсолютно непредсказуема и индивидуальна. На одну собаку, к примеру, она есть, а на другую нет! В пределах одной породы.

Одна из моих аллергических баек.
У меня была аллергия на слюну отца моего кобеля. Оченно мне плохо было после вязки моей суки с ним - он меня до кучи облизывал, и потом даже пришлось лицо лечить.
Потом была аллергия на слюну моего кобеля, когда он у меня оказался в возрасте 11 мес. А когда я поняла, что мне с ним жить придется, аллергия вдруг возьми и уйди.


Бабочка - договор о красоте, имеющий равную силу на обоих крылышках.

Через тернии - в звезды!
Спасибо: 0 
Profile
Phalderol





Post №: 305
Joined: 01.10.08
Location: Наша Раша, Стольный Град
Rank: 2

Reprimands: За некорректное общение на форуме
link post  Posted: 31.01.09 22:15. Post subject: Книжечка американска..


Извините, если что не так, прям сейчас перевожу с книжки

Книжечка американская
The Asthma and Allerty
Action Plan for Kids

Очень серьезно и подробно с разных сторон в ней была рассмотрена тема аллергии, с примерами из быта. Ну знаете, как это у американцев принято: "Запрещается сушить кошку в микроволновой печке"... (инструкция по эксплуатации кошки)
Несколько цитат:

 quote:
Ключевой момент: Аллергия на животных является одним из наиболее распространенных типов аллергии, но ребенок, у кого есть такая аллергия, почти наверняка обязательно страдает и от других типов аллергии.



 quote:
Что вызывает аллергию на животных?

Любое животное с шерстью или перьями способно вызвать аллергическую реакцию. Наиболее вероятные виновники - белки, которые находятся либо в слюне, либо в перхоти (старые клетки кожи, которые сходят чешуйками), а также в других выделениях, которые животное оставляет по всему дому. Эти белки очень мелкие, их можно вдохнуть не только в нос, но и в бронхи, что вызывает реакцию, выражающуюся в чихании и заложенном носе; красные зудящие глаза; сухость и першение в горле; и даже кашель, и затрудненное дыхание.



 quote:
История о собаках и кошках.

Собаки теряют довольно много этого белка, но чаще вызывают аллергическую реакцию кошки. Кошки постоянно вылизывают себя, распределяют аллергены из своей слюны по своей шерсти. К тому же они выделяют аллергенные белки из сальных желез прямо на кожу. Они оставляют следы этого дела на деванах, стульях, обоях, коврах, кроватях, шторах и т.д. Всё это остаётся в вашем доме, вызывая реакции, которые длятся месяцами и годами после того, как вы избавились от зверька!
При этом коты продуцируют больше кошачьего аллергена (известного как Fel d I), чем кошки. Кастрированные коты выделяют меньше аллергена, чем взрослые полноценные самцы. По результатам исследований темные и очень пигментированные кошки также более аллергенны, че светлые кошки. Кстати, перхоть и слюна являются не единственными источниками алергенов. Исследования показали, что моча животных также может вызывать аллергию.



 quote:
Заметьте: описывая то, в чем содержится аллерген животных, я не упомянула жерсть или мех. Это потому как они не представляют проблемы. Линяет собака или она голая, не имеет особого значения, по крайней мере, непосредственно. При этом возможно, что некоторые породы собак или кошек реже вызывают аллергию. Одни производят меньше перхоти, других легче мыть. Ну а теперь я должна очень тщательно следить за своими словами, поскольку очень мало научных данных в подтверждение этого. Есть много заявлений о том, что существуют гипоаллергенные породы, но я никак не могу их поддержать.



 quote:
Ключевой момент: Не существует неаллергенных собак и кошек.



Бабочка - договор о красоте, имеющий равную силу на обоих крылышках.

Через тернии - в звезды!
Спасибо: 0 
Profile
Phalderol





Post №: 306
Joined: 01.10.08
Location: Наша Раша, Стольный Град
Rank: 2

Reprimands: За некорректное общение на форуме
link post  Posted: 31.01.09 22:56. Post subject: НЕКОТОРЫЕ ПОРОДЫ, КО..



 quote:
НЕКОТОРЫЕ ПОРОДЫ, КОТОРЫЕ СЧИТАЮТСЯ ГИПОАЛЛЕРГЕННЫМИ

американский голый терьер
китайская хохлатая
перуанская орхидея
мексиканская голая
басенджи
левретка
керри блю терьер
мальтезе
пудель
португальская водная собака
бедлингтон терьер
бишон фризе
ирландский водный спаниель
шнауцер
пшеничный терьер
тибетский терьер


Я уверена, что это неполный список. Также некоторые думают, что собаки, склонные к себорее (сухой шелушащейся коже) будут производить больше перхоти и поэтому более опасны для аллергиков. Может, в этом есть доля правды, имейте в виду, что если ребенок страшный аллергик, он среагирует на самую лысую и не теряющую чешуйки кожи собаку, которую вы найдете.

НЕКОТОРЫЕ ПОРОДЫ СОБАК, КОТОРЫЕ СЧИТАЮТСЯ БОЛЕЕ АЛЛЕРГЕННЫМИ

кокер спаниель
вести
бассет
ирландский сеттер
доберман
спрингер спаниель
шар-пей
немецкая овчарка
афган
такса
Кстати, собаки и кошки могут служить рассадником для пылевых клещей, плесневых грибков, нести на себе пыльцу с улицы. Поэтому если ваш ребенок реагирует на это дело, постарайтесь, чтобы ваше животное не бегало по улице в ветреную погоду весной и не обтиралась на покрывале детской кровати.


Другие животные, способные вызывать аллергию.

Помимо собак и кошек, у детей могут возникнуть аллергические реакции на кроликов, лошадей, хомячков, мышей, хорьков, свинок, птичек. Коровы, свиньи и козы тоже могут представлять проблему. Есть даже люди, у которых аллергия на уток и гусей. Чаще всего, помимо собак и кошек, в аллергии виноваты бывают кролики и лошади. Птичий помет, помет мелких грызунов и практически любого другого животного также может вызвать аллергию. Но у вашего ребенка может развиться не только аллергия; помет может стать источником грибка, пыли, бактериальной инфекции, вирусов, которые, в свою очередь, тоже могут вызывать аллергические реакции.
Ещё одной причиной могут быть птицы - их перья, поэтому следует избегать одеял и подушек из пуха, или по крайней мере держать их в плотной закрытой наволочке/пододеяльники.



Бабочка - договор о красоте, имеющий равную силу на обоих крылышках.

Через тернии - в звезды!
Спасибо: 0 
Profile
Phalderol





Post №: 307
Joined: 01.10.08
Location: Наша Раша, Стольный Град
Rank: 2

Reprimands: За некорректное общение на форуме
link post  Posted: 31.01.09 23:25. Post subject: Приобретение собаки ..



 quote:
Приобретение собаки

Если ваш ребенок страдает аллергией или астмой, лучше всего обойтись без собаки. Но если вы не можете, тогда примите меры для минимизации риска.
Если возможно купить собаку у заводчика, вы можете посетить его дом с ребенком, и заводчик скорей всего позволит ребенку пообниматься и поцеловаться с собаками, потереть нос об шерсть, даже дать себя собаке облизать. Самые чувствительные зоны - шея и сгибы рук. Можно провести тест на текущий уровень чувствительности к конкретной породе. Если вы можете взять от такого заводчика собаку на несколько дней, будет здорово. Имейте в виду, что это не значит, что у ребёнка не разовьется аллергической реакции через несколько месяцев или лет.

Уменьшение аллергической реакции на животных

Вы любите ваше животное, но ребенок, кажется, чихает и сопит, без какого-либо признака вирусной инфекции. Что можно сделать?

Сведите до минимума воздействие других аллергенов. В предыдущей главе мы обсудили, что можно следать, чтобы минимизировать воздействие пылевых клещей, спор грибов, пыльцы, а также таких неспецифических раздражителей, как сигаретный дым. Помните, симптомы аллергии кумулируются. Если вы действительно решили бороться и минимизировать воздействие пылевых клещей и спор грибов, ваш ребенок сможет легче переносить низкие дозы животных аллергенов. Поскольку дети с аллергией на животных почти всегда имеют и другие виды аллергии, вы не много выгадаете, избавившись от животного, если не минимизируете воздействие других важных аллергенов.



Бабочка - договор о красоте, имеющий равную силу на обоих крылышках.

Через тернии - в звезды!
Спасибо: 0 
Profile
Phalderol





Post №: 308
Joined: 01.10.08
Location: Наша Раша, Стольный Град
Rank: 2

Reprimands: За некорректное общение на форуме
link post  Posted: 31.01.09 23:43. Post subject: Минимизируйте воздей..



 quote:
Минимизируйте воздействие других животных помимо вашего. С чего бы это? Если ваш кот или пес оказывает довольно умеренное аллергенное воздействие, ваш ребенок может со временем привыкнуть. Но если он вталкивается с другими животными и общая "доза" аллергенов повышается, у вашего ребенка может развиться реакция не только на животное его друга, но и на то, которое прежде выносил.

Минимизируйте животные аллергены в доме и машине. Не оставляйте резервуаров для аллергенов в доме. Другими словами, все те же шаги, которые были рекомендованы для снижения воздействия пыли и пылевых клещей, помогут и при аллергии на животных.
Избавьтесь от ковров, насколько возможно. Избегайте тяжелой обивки на мебели. Используйте жалюзи, которые легко протираются, вместо тяжелых штор. Купите воздухонепроницаемые покрытия для матрасов и подушек. Убедитесь, что ваш пылесос не распространяет пыль из контейнера. Частицы, несущие животные аллергены, очень мелкие, и лишь очень хороший пылесос поможет не распространять их в помещении, где проводится уборка. Обзаведитесь воздухоочистителес с фильтром HEPA. Не позволяйте курить в доме и машине. Ы погожий день открывайте окна.



и в таком духе 365 страниц.
Дальше "мойте руки", "мойте собаку", "ограничте пребывание собаки местом, где нет аллергичного ребенка", "обработайте мебель специальным спреем для домашнего текстиля", "пройдите курс иммунотерапии" и т.д. и т.п.

Бабочка - договор о красоте, имеющий равную силу на обоих крылышках.

Через тернии - в звезды!
Спасибо: 0 
Profile
Таня
постоянный активный участник




Post №: 592
Joined: 12.11.07
Location: Россия, Санкт-Петербург
Rank: 2
link post  Posted: 01.02.09 00:48. Post subject: Я не врач и спорить ..


Я не врач и спорить не буду. История моя не придуманная,человек очень хотел поменять породу (вернее завести еще другую). Вам,конечно,веднее,но смотрите- в первом списке пород в основном все собаки не линяющие,т.е. лысые или стригущиеся (кроме,пожалуй, бассенджи и левретки).
Phalderol пишет:

 quote:
НЕКОТОРЫЕ ПОРОДЫ, КОТОРЫЕ СЧИТАЮТСЯ ГИПОАЛЛЕРГЕННЫМИ

американский голый терьер
китайская хохлатая
перуанская орхидея
мексиканская голая
басенджи
левретка
керри блю терьер
мальтезе
пудель
португальская водная собака
бедлингтон терьер
бишон фризе
ирландский водный спаниель
шнауцер
пшеничный терьер
тибетский терьер



Ведь есть породы,которые имеют спец. запах,значит на них больше вероятность иметь аллергию.Возможно у лысых,жестких и стригущихся собак какие-то другие кожные выделения,другой запах.

www.selbit.smoothcollie.ru Спасибо: 0 
Profile
Таня
постоянный активный участник




Post №: 593
Joined: 12.11.07
Location: Россия, Санкт-Петербург
Rank: 2
link post  Posted: 01.02.09 00:50. Post subject: Phalderol пишет: пе..


Phalderol пишет:

 quote:
перуанская орхидея

я такой породы не слышала.Возможно это перуанская голая собака.Она совсем без шерсти,вся кожанная.

www.selbit.smoothcollie.ru Спасибо: 0 
Profile
Phalderol





Post №: 309
Joined: 01.10.08
Location: Наша Раша, Стольный Град
Rank: 2

Reprimands: За некорректное общение на форуме
link post  Posted: 01.02.09 01:13. Post subject: Phalderol пишет: Кл..


Вероятно, да, перуанская голая. На автопилоте переводила.
Phalderol пишет:

 quote:
Ключевой момент: Не существует неаллергенных собак и кошек.




 quote:
Заметьте: описывая то, в чем содержится аллерген животных, я не упомянула жерсть или мех. Это потому как они не представляют проблемы. Линяет собака или она голая, не имеет особого значения, по крайней мере, непосредственно. При этом возможно, что некоторые породы собак или кошек реже вызывают аллергию. Одни производят меньше перхоти, других легче мыть. Ну а теперь я должна очень тщательно следить за своими словами, поскольку очень мало научных данных в подтверждение этого. Есть много заявлений о том, что существуют гипоаллергенные породы, но я никак не могу их поддержать.



 quote:
НЕКОТОРЫЕ ПОРОДЫ, КОТОРЫЕ СЧИТАЮТСЯ ГИПОАЛЛЕРГЕННЫМИ


Мне всё же кажется есть разница между словами ЯВЛЯЮТСЯ и СЧИТАЮТСЯ.
В общем, это и был её тезис.

Бабочка - договор о красоте, имеющий равную силу на обоих крылышках.

Через тернии - в звезды!
Спасибо: 0 
Profile
Заозерье





Post №: 644
Joined: 07.11.07
Location: Череповец
Rank: 2
link post  Posted: 02.02.09 15:32. Post subject: Lenskyi пишет: О! У..


Lenskyi пишет:

 quote:
О! У меня на это дело есть аллергия, да ещё какая! Когда я вяжу своего кобеля,


И я не заглядывая , если из носа потекло, глазки зачесались, значит процесс идет.....
Давно давно у меня был кот -аллергии ни какой не было, после рождения дочери у меня начали случаться приступы бронхиальной астмы, я не могла понять это несколько лет. С течением времени я с трудом догадалась что это жестокая аллергия на кошек на чужих кошек (своего уже не было). Спустя 13 лет мне захотелось завести котеночка, вначале я взяла на недельку взрослого британца, нормальнр.... а вскоре купила кошечку, все как рукой сняло
4 года назад купила в Москве щенка лабрадора, пока ехали в машине, слезы,сопли.......ну не возвращать же. Месяц мучений и наверно иммунитет выработался, только не даю им лизать лицо, шею, а то зачешусь, но жить можно.
Аллергии никогда не было на свою таксу и папильонов. Эти и лижут и спят со мной

папийоны и лабрадоры http://www.zaozerie.narod.ru Спасибо: 0 
Profile
Ilona
постоянный активный участник




Post №: 517
Info: Отличное
Joined: 14.04.08
Location: Россия, Владивосток
Rank: 0
link post  Posted: 11.02.09 15:14. Post subject: не для слабо нервных..


http://zhestokosti.net/abuse/html/dog.html
не для слабо нервных..............просто ужжжас, посмотря это меня сейчас трясет.................

"Быть ниже самого себя - это не что иное, как невежество, а быть выше самого себя - не что иное, как мудрость."
Спасибо: 0 
Profile
Бьёнси
Смехотерапевт форума


Post №: 168
Info: Позитивное.
Joined: 22.12.08
Location: Россия, Москва
Rank: 1
link post  Posted: 11.02.09 16:05. Post subject: Ilona Зря я это пос..


Ilona
Зря я это посмотрела....

С уважением...
Елена.
Спасибо: 0 
Profile
Lenskyi
Хозяйка форума Елена Павлова




Post №: 3355
Info: великолепное!!!!!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 9
Foto:

Награды:
link post  Posted: 11.02.09 16:44. Post subject: а я не буду......


а я не буду....

Многопородный питомник "Ленский" - Русские псовые борзые, бернские зенненхунды, папийоны
Спасибо: 0 
Profile
tails89
АДМИНИСТРАТОР Серфер года




Post №: 1575
Info: Великолепное!!!
Joined: 27.10.07
Location: Россия, Хабаровск
Rank: 4
Foto:

Награды:
link post  Posted: 11.02.09 17:23. Post subject: И я не буду смотреть..


И я не буду смотреть... У нас на ДВ форуме эту ссылку повесили...

ГАЛЛЕРЕЯ САНТИКА: http://tails89.gallery.ru/

Доброта спасёт мир!!! (И не только!!!)


Спасибо: 0 
Profile
Бьёнси
Смехотерапевт форума


Post №: 173
Info: Позитивное.
Joined: 22.12.08
Location: Россия, Москва
Rank: 1
link post  Posted: 11.02.09 18:50. Post subject: Lenskyi tails89 Чуд..


Lenskyi tails89
Чудовищные фотографии.....

С уважением...
Елена.
Спасибо: 0 
Profile
sa2200
advanced member


Post №: 39
Joined: 02.02.09
Location: Тверь-Москва
Rank: 1
link post  Posted: 11.02.09 18:57. Post subject: Даааааааааа, дела.....


Даааааааааа, дела.................

Спасибо: 0 
Profile
ivaldis
Золотые руки форума




Post №: 143
Joined: 23.11.08
Location: Россия, Красноярск
Rank: 0
link post  Posted: 11.02.09 19:12. Post subject: http://animashky.ru..


Еще теплиться надежда,что это старые кадры.И за прошедшие 8-10 МИР стал более гуманным и цивилизованным...

Спасибо: 0 
Profile
ИРОНИЯ



Post №: 1287
Info: бодрое!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 4
link post  Posted: 11.02.09 19:23. Post subject: Не буду смотреть!..


Не буду смотреть!

"Мы судим о себе по ощущению своих способностей что-то сделать, в то время как другие судят о нас по тому, что мы уже сделали".
Лонгфелло Генри Уодсуорт
Спасибо: 0 
Profile
ivaldis
Золотые руки форума




Post №: 181
Joined: 23.11.08
Location: Россия, Красноярск
Rank: 0
link post  Posted: 04.03.09 13:52. Post subject: В нашем городе некот..


В нашем городе некоторые собачки вот так развлекаются....Я сначала думала фотомонтаж...ладно пит,но йорк в этот" пейзаж"ну ни как не пишется ...Как вам развлечение ?









Спасибо: 0 
Profile
Lenskyi
Хозяйка форума Елена Павлова




Post №: 3483
Info: великолепное!!!!!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 10
Foto:

Награды:
link post  Posted: 04.03.09 13:57. Post subject: Ой, у меня мурашки....


Ой, у меня мурашки.... кого там йорик замочил?

Многопородный питомник "Ленский" - Русские псовые борзые, бернские зенненхунды, папийоны
Спасибо: 0 
Profile
ivaldis
Золотые руки форума




Post №: 183
Joined: 23.11.08
Location: Россия, Красноярск
Rank: 0
link post  Posted: 04.03.09 14:04. Post subject: Lenskyi Хозяйка пише..


Lenskyi Хозяйка пишет,что это был индюк...Жалко птичку

Спасибо: 0 
Profile
ИРОНИЯ



Post №: 1337
Info: бодрое!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 4
link post  Posted: 04.03.09 14:21. Post subject: Вот в этом и весь йо..


Вот в этом и весь йорик! Это он с виду такой мягкий и пушистый, а по сути свой страшнее йорка зверя нет! У моей заводчицы гриффонов так йорики загрызли свою же. Хозяйка отлучилась на ворота на полчаса, пришла,а та уже бездыханная лежит. Они ей горло прокусили и она кровью изошла. У другой знакомой владелицы йорков, также дома ТАКИЕ бои устраивают,что МАМА НЕ ГОРЮЙ!!! Она их водой разливает! И это суки! Жуть!

"Мы судим о себе по ощущению своих способностей что-то сделать, в то время как другие судят о нас по тому, что мы уже сделали".
Лонгфелло Генри Уодсуорт
Спасибо: 0 
Profile
ivaldis
Золотые руки форума




Post №: 184
Joined: 23.11.08
Location: Россия, Красноярск
Rank: 0
link post  Posted: 04.03.09 14:32. Post subject: ИРОНИЯ пишет: ТАКИЕ..


ИРОНИЯ пишет:

 quote:
ТАКИЕ бои устраивают,что МАМА НЕ ГОРЮЙ

Все таки еще и от психики зависит.
У меня две суки йорка+кобель,и теперь два папика. У нас ДРУЖБА! В прошлом году с разницей в 12 часов щенились йорка Мила и папик Лика.Йорку кесарили(4 щенка) она рано бросила кормить,так у Лики еще до 1,5 месяцев все семеро(с папиками) на титьках висели.Хотя меня бывалые предупреждали,что две щенные суки могут пожрать чужих щенков.

Спасибо: 0 
Profile
Бьёнси
Смехотерапевт форума


Post №: 279
Info: Позитивное.
Joined: 22.12.08
Location: Россия, Москва
Rank: 3
link post  Posted: 04.03.09 14:38. Post subject: ivaldis Я не поняла..


ivaldis
Я не поняла, йорик в папильотках что-ли? Картина маслом....

Бабочек разных полно на свете,
Но бабочка-пес один на планете.
Названье породы пошло от ушей-
Как бабочки ушки у малышей"
Спасибо: 0 
Profile
Таня
постоянный активный участник




Post №: 644
Joined: 12.11.07
Location: Россия, Санкт-Петербург
Rank: 3
link post  Posted: 04.03.09 17:09. Post subject: ivaldis пишет: Все ..


ivaldis пишет:

 quote:
Все таки еще и от психики зависит

и от владельцев.

www.selbit.smoothcollie.ru Спасибо: 0 
Profile
ИРОНИЯ



Post №: 1339
Info: бодрое!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 4
link post  Posted: 04.03.09 18:11. Post subject: И еще может зависит ..


И еще может зависит от большого количества! И клеточного содержания! У них у обеих они по клеткам сидят. Вот и "отрываются", когда на свободе.

"Мы судим о себе по ощущению своих способностей что-то сделать, в то время как другие судят о нас по тому, что мы уже сделали".
Лонгфелло Генри Уодсуорт
Спасибо: 0 
Profile
sa2200
advanced member


Post №: 57
Joined: 02.02.09
Location: Тверь-Москва
Rank: 1
link post  Posted: 04.03.09 18:32. Post subject: ИРОНИЯ пишет: И кле..


ИРОНИЯ пишет:

 quote:
И клеточного содержания! У них у обеих они по клеткам сидят


Я вообще не понимаю , как можно держать наших маленьких друзей в клетках, ведь они такие человеки

Спасибо: 0 
Profile
ivaldis
Золотые руки форума




Post №: 185
Joined: 23.11.08
Location: Россия, Красноярск
Rank: 0
link post  Posted: 04.03.09 18:32. Post subject: Бьёнси Да, да! в пап..


Бьёнси Да, да! в папильотках..Это сука!
ИРОНИЯ Я не держу в клетках.У нас семейство вольное

Спасибо: 0 
Profile
ivaldis
Золотые руки форума




Post №: 359
Joined: 23.11.08
Location: Россия, Красноярск
Rank: 1
link post  Posted: 07.05.09 05:19. Post subject: http://favorit.e-dog..


http://favorit.e-dog.ru/pap_standart.html Как вам иллюстрация ?

Спасибо: 0 
Profile
tails89
АДМИНИСТРАТОР Серфер года




Post №: 1897
Info: Великолепное!!!
Joined: 27.10.07
Location: Россия, Хабаровск
Rank: 4
Foto:

Награды:
link post  Posted: 07.05.09 05:24. Post subject: ivaldis Оль...........


ivaldis Оль.........я сползла................

ГАЛЛЕРЕЯ САНТИКА: http://tails89.gallery.ru/

Доброта спасёт мир!!! (И не только!!!)


Спасибо: 0 
Profile
ivaldis
Золотые руки форума




Post №: 360
Joined: 23.11.08
Location: Россия, Красноярск
Rank: 1
link post  Posted: 07.05.09 05:47. Post subject: tails89 Это мне пои..


tails89 Это мне поисковик выдал.На запрос стандарт породы "папийон"

Спасибо: 0 
Profile
Mimitan
Участник Совета Форума




Post №: 803
Info: :)
Joined: 30.10.07
Location: Россия, Иркутск
Rank: 2
Foto:
link post  Posted: 07.05.09 07:04. Post subject: А я им письмецо тисн..


А я им письмецо тиснула, что как владелец папийона я была разочарована информацией о "своей" породе, да и любителей доберов она врядли порадует

Спасибо: 0 
Profile
Таня
постоянный активный участник




Post №: 771
Joined: 12.11.07
Location: Россия, Санкт-Петербург
Rank: 3
link post  Posted: 07.05.09 09:59. Post subject: "Папийон - сравн..


"Папийон - сравнительно молодая порода, необычная тем, что удостоена чести быть названной именем своего создателя, Карла Фридриха Луиса Доберманна."

www.selbit.smoothcollie.ru Спасибо: 0 
Profile
Lenskyi
Хозяйка форума Елена Павлова




Post №: 3922
Info: великолепное!!!!!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 11
Foto:

Награды:
link post  Posted: 07.05.09 10:53. Post subject: Девочки, это же СКОР..


Девочки, это же СКОР! И вполне вероятно, что в СКОРе папийоны именно так и выглядят

Многопородный питомник "Ленский" - Русские псовые борзые, бернские зенненхунды, папийоны
Спасибо: 0 
Profile
tails89
АДМИНИСТРАТОР Серфер года




Post №: 1899
Info: Великолепное!!!
Joined: 27.10.07
Location: Россия, Хабаровск
Rank: 4
Foto:

Награды:
link post  Posted: 07.05.09 10:56. Post subject: Lenskyi Не, Лен...д..


Lenskyi Не, Лен...даже в скоре они похожи на папиков а не на добриков... Я видела. Мне оттуда щенка предлагали, когда я ещё первого искала...

ГАЛЛЕРЕЯ САНТИКА: http://tails89.gallery.ru/

Доброта спасёт мир!!! (И не только!!!)


Спасибо: 0 
Profile
ИРОНИЯ



Post №: 1512
Info: бодрое!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 4
link post  Posted: 07.05.09 10:58. Post subject: Да, уж!! http://anim..


Да, уж!!

"Мы судим о себе по ощущению своих способностей что-то сделать, в то время как другие судят о нас по тому, что мы уже сделали".
Лонгфелло Генри Уодсуорт
Спасибо: 0 
Profile
Бьёнси
Смехотерапевт форума


Post №: 406
Info: Позитивное.
Joined: 22.12.08
Location: Россия, Москва
Rank: 3
link post  Posted: 07.05.09 12:09. Post subject: Во народ зажигает.....


Во народ зажигает...

Бабочек разных полно на свете,
Но бабочка-пес один на планете.
Названье породы пошло от ушей-
Как бабочки ушки у малышей"
Спасибо: 0 
Profile
Евгения
Креатив года




Post №: 561
Info: позитивное всегда :)
Joined: 09.04.08
Location: Россия, Москва
Rank: 3

Награды: БЛАГОДАРЮ !!!!!!Ты - потрясающий человек!За талантливое оформление форума:)За талантливое оформление форума:)
link post  Posted: 07.05.09 22:48. Post subject: а все-таки надо знат..


а все-таки надо знать о том, что твориться в мире... на это ужасно не хочется смотреть, даже думать, а не то что смотреть.... Я несколько лет назад отказалась носить шубы, после просмотренного в инете сюжета. А моя сестра взяла два кредита, чтобы купить себе норковую шубу. Она не видела, как содержат и как убивают этих несчастных... Когда я начинаю говорить об этом, меня затыкают, потому что это неприятно. Зачем знать, что то что тебе нравится, на самом деле скрывает страшные муки?... Ну вот.. высказалась

Спасибо: 0 
Profile
ivaldis
Золотые руки форума




Post №: 753
Joined: 23.11.08
Location: Россия, Красноярск
Rank: 2
link post  Posted: 24.09.09 16:43. Post subject: Звонит мне полчаса н..


Звонит мне полчаса назад дама...
она - У вас папильон?
я- Да,у меня.
она- Я купила с рук девочку папильона,а она в течке. Хотим вязаться.
я- Вы в каком городе?
она- В Красноярске.
я- скиньте мне фото,потом созвонимся.
Фото она мне скинула


Спасибо: 0 
Profile
Raif
постоянный активный участник




Post №: 152
Joined: 27.05.09
Location: Россия, Нижний Новгород
Rank: 1
link post  Posted: 24.09.09 17:12. Post subject: ivaldis пишет: Я к..


ivaldis пишет:

 quote:
Я купила с рук девочку папильона,а она в течке. Хотим вязаться


А потом продавать будет вот таких.
http://nabchelny.irr.ru/advert/42441303/( Удалили щеночка, там такое чудо было...)

Спасибо: 0 
Profile
ivaldis
Золотые руки форума




Post №: 754
Joined: 23.11.08
Location: Россия, Красноярск
Rank: 2
link post  Posted: 24.09.09 17:26. Post subject: Raif пишет: А потом..


Raif пишет:

 quote:
А потом продавать будет вот таких.


Она оказывается не видела папильонов.Я ей объяснила,что у неё очень симпатичная дворняжка.Разумная женщина!!!сказала хочу настоящего папильона Дала ей ссылку на форум.

Спасибо: 0 
Profile
ИРОНИЯ



Post №: 2021
Info: бодрое!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 6
link post  Posted: 24.09.09 17:33. Post subject: ivaldis хорошо, что ..


ivaldis хорошо, что она всё воспрянила адекватно! Значит скоро в рядах папильоновладельцев появится новенький!

Моисей сказал: всё от Бога,
Соломон сказал: всё от ума,
Иисус сказал: всё от сердца,
Маркс сказал: всё от потребностей
Фрейд сказал: всё от секса,
Эйнштейн сказал: всё относительно...

Спасибо: 0 
Profile
CONFESSA
Серфер года и Родственная душа




Post №: 1063
Info: Жизнь прекрасна !
Joined: 02.10.08
Location: Latvia , Riga
Rank: 2

Награды: за большой вклад в работу форума
link post  Posted: 24.09.09 21:50. Post subject: ИРОНИЯ пишет: хорош..


ИРОНИЯ пишет:

 quote:
хорошо, что она всё воспрянила адекватно! Значит скоро в рядах папильоновладельцев появится новенький!




"Никогда не говори, не подумав, никогда не говори, чего не думаешь, и не все, что думаешь, говори".
Спасибо: 0 
Profile
tails89
АДМИНИСТРАТОР Серфер года




Post №: 2785
Joined: 27.10.07
Location: Россия, Хабаровск
Rank: 5
Foto:

Награды:
link post  Posted: 25.09.09 01:10. Post subject: ivaldis пишет: Фото..


ivaldis пишет:

 quote:
Фото она мне скинула



По всей видимости, такого же плана был папийон и у дамы, которая подходила ко мне...и говорила(со знанием дела...) что у меня собаки не похожи на папийонов...потому что они слишком маленькие, а вот уши у них слишком большие и волосатые...

А вот у неё настоящий папийон, как в книжке, его ей подружка отдала...Правда пёс без документов, но на фото в книжке ооочень похож...

ГАЛЛЕРЕЯ САНТИКА и ЛИЗЫ: http://tails89.gallery.ru/

Доброта спасёт мир!!! (И не только!!!)


Спасибо: 0 
Profile
Mimitan
Участник Совета Форума




Post №: 1369
Info: :)
Joined: 30.10.07
Location: Россия, Иркутск
Rank: 2
Foto:
link post  Posted: 25.09.09 08:59. Post subject: Надеюсь, эта дама не..


Надеюсь, эта дама не отправит "папильона" на улицу!

Спасибо: 0 
Profile
Raif
постоянный активный участник




Post №: 154
Joined: 27.05.09
Location: Россия, Нижний Новгород
Rank: 1
link post  Posted: 25.09.09 09:04. Post subject: У меня в книжке вот ..


У меня в книжке вот такой папийон


Спасибо: 0 
Profile
tails89
АДМИНИСТРАТОР Серфер года




Post №: 2788
Joined: 27.10.07
Location: Россия, Хабаровск
Rank: 5
Foto:

Награды:
link post  Posted: 25.09.09 12:38. Post subject: Вот,вот...Видимо име..


Вот,вот...Видимо именно по этой книжке люди и изучают породу...

ГАЛЛЕРЕЯ САНТИКА и ЛИЗЫ: http://tails89.gallery.ru/

Доброта спасёт мир!!! (И не только!!!)


Спасибо: 0 
Profile
ИРОНИЯ



Post №: 2022
Info: бодрое!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 6
link post  Posted: 25.09.09 13:24. Post subject: Raif это ведь книжка..


Raif это ведь книжка "Ваша собака"? Да?!! Где-то у меня такая валяется.
Таких метосиков на самом деле много, на улице встречаются. Милые собачки, но не ПАПИЛЬОН! У меня когда покупали Пусину и Марфушечкину сестренку Дюму тоже показывали фоточки их прошлой собачки, как они думали ПАПИЛЬОНа, там была аналогичная собачка. Зато теперь они точно знают какой папильон и с чем его едят! В смысле, любят!


Моисей сказал: всё от Бога,
Соломон сказал: всё от ума,
Иисус сказал: всё от сердца,
Маркс сказал: всё от потребностей
Фрейд сказал: всё от секса,
Эйнштейн сказал: всё относительно...

Спасибо: 0 
Profile
Phalderol





Post №: 557
Info: оптимистичное
Joined: 01.10.08
Location: Московия, деревенька Троице-Голенищево
Rank: 2

Reprimands: За некорректное общение на форуме
link post  Posted: 25.09.09 15:55. Post subject: ИРОНИЯ пишет: хорош..


ИРОНИЯ пишет:

 quote:
хорошо, что она всё воспрянила адекватно!


Или быстро сориентировалась. Не верю, что человек, купивший собаку с рук и без документов, не познакомившись с породой и владельцами выставочных ("клубных") собак, сразу ищущий кобеля для течной суки, кем бы она ни была, вполне адекватен или бескорыстен. Пусть появляется.

Бабочка - договор о красоте, имеющий равную силу на обоих крылышках.

Через тернии - в звезды!
Спасибо: 0 
Profile
Таня
постоянный активный участник




Post №: 992
Joined: 12.11.07
Location: Россия, Санкт-Петербург
Rank: 3
link post  Posted: 25.09.09 17:15. Post subject: Phalderol пишет: Не..


Phalderol пишет:

 quote:
Не верю,

а я верю.К нам в клуб недавно пришла девушка и принесла щенка той терьера с документами.На руках у неё сидел жесткошерстный щенок черно-подпалого окраса.
Стоило это очарование 15000 руб. Уж в Питере не найти тоя,это смешно.А её убедили,что да,это той терьер.люди,порой,доверчивы,к сожалению.

www.selbit.smoothcollie.ru Спасибо: 0 
Profile
ivaldis
Золотые руки форума




Post №: 759
Joined: 23.11.08
Location: Россия, Красноярск
Rank: 2
link post  Posted: 25.09.09 17:25. Post subject: Таня пишет: На рука..


Таня пишет:

 quote:
На руках у неё сидел жесткошерстный щенок черно-подпалого окраса.


У нас в Красноярске такую же собачку под видом йорка купили за 25000.И тоже с документами.Был большой скандал.Собаку вернули. Заводчицу я уже три года на выставках не вижу,но периодически в бегущей строке по ТВ идет объява с её телефоном о продаже щенков разных пород.

Спасибо: 0 
Profile
ivaldis
Золотые руки форума




Post №: 838
Joined: 23.11.08
Location: Россия, Красноярск
Rank: 2
link post  Posted: 21.10.09 05:18. Post subject: Нашла вот такого щен..


Нашла вот такого щеночка,объявление старое. Что со щенком? Это рахит?


Спасибо: 0 
Profile
Lenskyi
Хозяйка форума Елена Павлова




Post №: 5903
Info: великолепное!!!!!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 14
Foto:

Награды:
link post  Posted: 21.10.09 10:13. Post subject: ivaldis а почему ты..


ivaldis а почему ты решила что рахит?

Многопородный питомник "Ленский" - Русские псовые борзые, бернские зенненхунды, папийоны
Спасибо: 0 
Profile
henrili
advanced member




Post №: 36
Info: Отличное!
Joined: 27.07.09
Location: Россия, Москва
Rank: 1
link post  Posted: 21.10.09 10:38. Post subject: Lenskyi Может потом..


Lenskyi
Может потому что он на фотографии очень худой?

glamour dog 4x4 edition brutal version Спасибо: 0 
Profile
ivaldis
Золотые руки форума




Post №: 841
Joined: 23.11.08
Location: Россия, Красноярск
Rank: 2
link post  Posted: 21.10.09 11:13. Post subject: Lenskyi пишет: а по..


Lenskyi пишет:

 quote:
а почему ты решила что рахит?


Худой сильно, локти вывернуты, лапы передние кривоваты. К таким локтям обычно размет прилагается,но на фото не видно.
Lenskyi Лен, а тебе он здоровым кажется?

Спасибо: 0 
Profile
Lenskyi
Хозяйка форума Елена Павлова




Post №: 5907
Info: великолепное!!!!!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 14
Foto:

Награды:
link post  Posted: 21.10.09 11:31. Post subject: ivaldis Да, он мне б..


ivaldis Да, он мне больным не кажется,просто сфотографирован некорректно и возраст у щенка "гадкоутёночный" К чему бы я придралась так это к его ушкам...

Многопородный питомник "Ленский" - Русские псовые борзые, бернские зенненхунды, папийоны
Спасибо: 0 
Profile
Frodo
УМ и Доброта форума




Post №: 2669
Joined: 25.12.07
Location: Литва, Вилнюс
Rank: 6

Награды:  За мудрость, за ценные советы и за желание поделиться своими знаниями о породе !
link post  Posted: 21.10.09 12:31. Post subject: Тут просто жуткая фо..


Тут просто жуткая фотка, сделанная "мыльницей". Ну, просто антиреклама щенку... Все пропорции искажены. Даже и уши может ничего, просто голова очень притянута - кажется очень большой...


Спасибо: 0 
Profile
Lenskyi
Хозяйка форума Елена Павлова




Post №: 5909
Info: великолепное!!!!!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 14
Foto:

Награды:
link post  Posted: 21.10.09 12:35. Post subject: Frodo пишет: Тут пр..


Frodo пишет:

 quote:
Тут просто жуткая фотка, сделанная "мыльницей"

совершенно верно!

Многопородный питомник "Ленский" - Русские псовые борзые, бернские зенненхунды, папийоны
Спасибо: 0 
Profile
ИРОНИЯ



Post №: 2088
Info: бодрое!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank: 6
link post  Posted: 21.10.09 12:58. Post subject: Делаем выводы! Фотка..


Делаем выводы! Фоткать своих пупсиков нужно ХОРОШО!!! В красивом обрамлении!

Моисей сказал: всё от Бога,
Соломон сказал: всё от ума,
Иисус сказал: всё от сердца,
Маркс сказал: всё от потребностей
Фрейд сказал: всё от секса,
Эйнштейн сказал: всё относительно...

Спасибо: 0 
Profile
ivaldis
Золотые руки форума




Post №: 845
Joined: 23.11.08
Location: Россия, Красноярск
Rank: 2
link post  Posted: 21.10.09 13:01. Post subject: ИРОНИЯ пишет: Фотк..


ИРОНИЯ пишет:

 quote:
Фоткать своих пупсиков нужно ХОРОШО


И лучше снизу вверх, а не наоборот.

Спасибо: 0 
Profile
Replys - 231 , page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [new only]
Тему читают:
- user online
- user offline
All times are GMT  3 Hours. Hits today: 17
You can: smiles yes, images yes, types no, poll no
avatars yes, links on, premoderation on, edit new post no



Питомец - Топ 1000 Locations of visitors to this page
Каталог сайтов Всего.RU
ТОП рейтинг сайтов о собаках
Рейтинг сайтов о животных
free counters
Рейтинг ZOO ресурсов на MiniDog.info
Submitter.ru - - Регистрация в поисковых системах
зообиржа, рейтинг, объявления, животные, собаки, кошки, щенки, котята, продажа щенков, продажа котят

Дизайн кнопок © Веб-студия "К-Дизайн"

Папийон собачка-бабочка Папийон собачка-бабочка Промосервер Форум о папийонах и фаленах. Доброжелательное и спокойное общение. Лучший питомник России , Щенки папийона питомник Ленский, ведущие питомники. Щенки папийона Продаются щенки папийона и фалена Питомники папийонов