Posted: 13.10.08 12:42. Post subject: Покупка щенка( зарубежные питомники, рос.питомники)

Всё , что связано с покупкой. Питомники за рубежом. Как, что и по чем.. Ваши советы и вопросы, связанные с приобретением.

 Posted: 13.10.08 12:37. Post subject: это наверное полный ..

Жанн, почему ты не хочешь купить импорт ? кто-то же сможет составить тебе протекцию перед зарубежным питомником..

 Posted: 13.10.08 12:39. Post subject: Fisher1 пишет: Жанн..

Fisher1 пишет:

quote:

Жанн, почему ты не хочешь купить импорт ?

Оль, перенеси в отдельный топик, плиз?

 Posted: 13.10.08 12:44. Post subject: перенесла. может что..

перенесла. может что -то похожее и было у нас. пишим пока тут. потом разберемся.

 Posted: 13.10.08 12:47. Post subject: Доставка в Москву не..

Доставка в Москву не проблема . Осталось найти то, что лежит к сердцу .Ну и протекция не помешает.. но гораздо сложнее..определится с пмтомником.

 Posted: 13.10.08 12:59. Post subject: Ну естественно, когд..

Ну естественно, когда решаешь завести новую породу, возникает импульс купить в лучшем питомнике мира!
И естественно, что со временем начинаешь осознавать, насколько это непросто. Это даже сложнее, чем купить хорошую собаку дома. Но дома есть всяческие информационные каналы и возможность всё посмотреть и потрогать собственными руками. И главное всё же информация, которую можно получить о своих, но весьма трудно о чужих.
Вот, Лена Павлова мне советовала купить кобеля. Да, оно хорошо, конечно. Но по моему скромному разумению:
1) купить щенка за границей=купить кота в мешке
2) даже если у него отличный экстерьер, насколько он будет хорош, полезен и востребован как производитель
3) я не представляю, как можно строить питомник на кобеле; есть масса негативных примеров и не хватает положительных - у некоторых кобелевладельцев, построивших свой питомник на кобеле, всегда есть желание вязать своим сыночкой всё, что движется, причем не по одному разу.

Выду прогулять сыночку на полчасика.

 Posted: 13.10.08 13:09. Post subject: Phalderol пишет: 3)..

Phalderol пишет:

quote:

3) я не представляю, как можно строить питомник на кобеле;

да. придется ущемить права сыночки.))
Phalderol пишет:

quote:

1) купить щенка за границей=купить кота в мешке

да, если не можешь съездить сам туда.
Phalderol пишет:

quote:

2) даже если у него отличный экстерьер, насколько он будет хорош, полезен и востребован как производитель

ну а тут , бабка на двое сказала..как только приезжает что-то новое..все стремятся к новому ))

 Posted: 13.10.08 13:44. Post subject: Phalderol пишет: да..

Phalderol пишет:

quote:

даже если у него отличный экстерьер, насколько он будет хорош, полезен и востребован как производитель

Ну уж по крайней мере будет востребован больше, чем кобель местного разведения с аналогичными екстерьерными данными.
А покупая кобеля вообще трудно предугадать, какой на него будет спрос. надо изначально надеяться на минимальный. А там будет видно.
Если больше хочется разводить, то может лучше с суки начать. Ну, а если хочется по выставкам ходить - то лучше кобель

 Posted: 13.10.08 14:23. Post subject: Frodo пишет: Если б..

Frodo пишет:

quote:

Если больше хочется разводить, то может лучше с суки начать

Ага, творить охота! А по выставкам всегда приятно потаскать кобеля из собственного питомника. Тем более что легче предугадать его будущий экстерьер во щенячестве и всегда имеется право первого выбора

 Posted: 13.10.08 14:33. Post subject: Fisher1 пишет: да. ..

Fisher1 пишет:

quote:

да. придется ущемить права сыночки.))

Возможно даже не в этом дело, а в том, что всё-таки к суке кобеля подбирают, а не наоборот. Вот понравилась страшно сука, и что? Предлагать заводчику деньги за вязку с его сукой, а потом есчо покупать щенка или даже весь помет? А вот если заводчику нафих мой кобель сдался? Обыдно! Да и как таким образом стратегически развиваться питомнику, если бегать за каждой понравившейся сукой? Или просто собирать коллекцию дочек для участия в конкурсе на лучшего производителя?

Fisher1 пишет:

quote:

да, если не можешь съездить сам туда.

Ну вообще не обязательно ехать туда самому. Даже сам можешь выбрать не то, и скорей всего именно сам заводчик разберется в своих щенках, чем чужая тетя из-за границы. Да и кто вам откроет все карты так сразу? Мне пришлось поучаствовать в выборе племенного кобеля и щенка в одной из пород. Переговоры шли больше года с конкретным немелким питомником после полугодового изучения вопроса лишь в одной стране.

 Posted: 13.10.08 16:26. Post subject: Phalderol Да, я вас..

Phalderol
Да, я вас понимаю. Может быть поэтому сама купила на Украине свою Пипиту. мне с Ольгой очень повезло, она мне старается помогать чем может.
Вы знаете, сейчас достаточно много приехало сук из сильных импортных питомников, можно подождать их детей. И потом, если у вас будет своя хорошая сука с нормальными кровями, которая показывается на выставках, вам за границей легче будет приобрести что кобеля что суку.

 Posted: 13.10.08 16:59. Post subject: Phalderol пишет: Во..

Phalderol пишет:

quote:

Возможно даже не в этом дело, а в том, что всё-таки к суке кобеля подбирают, а не наоборот.

а мне вот не очень этот подход...возможно, я ни черта не соображаю.. но не хочется мне средненькую суку.. 80% детям передает мать, и очень редко кобель передает себя..потом задолбешься исправлять недостатки своей суки классными кобелями..чудес в природе не бывает.. я так думаю.. так что ..я бы выбирала классную мать.. но в тоже время ..никогда не знаешь, что вырастит из щена.. а взрослую и классную - кто ж ее продаст))

 Posted: 13.10.08 17:54. Post subject: Fisher1 Оль, так вс..

Fisher1
Оль, так всехотят иметь именно классную базовую суку)))))
А потом к ней подбирать кобеля))))

 Posted: 13.10.08 18:20. Post subject: Imidge А зачем суку..

Imidge
А зачем суку "попроще" брать в качестве базовой? Чтобы потом говорили, что купила подешевле, чтобы щенков молотить? Или чтобы, молотя уже от отчаяния, пытаться из дерьма пулю сделать? В общем, правильно эти "все" хотят, на мой просвещенный взгляд!

Imidge пишет:

quote:

Да, я вас понимаю. Может быть поэтому сама купила на Украине свою Пипиту. мне с Ольгой очень повезло, она мне старается помогать

Вот такой заводчик - не заводчик, а мечта.
Fisher1 пишет:

quote:

80% детям передает мать

Это хде же и кем было подсчитано, что наследственность митохондриальной ДНК весит аж 30% ???
Я вот в одной породе заметила, кстати, очень интересную тенденцию: берут довольно простую суку, более-менее складную, хоть и практически "неизвестного происхождения" (откуда берут? да из регистра), вяжут препотентным кобелем, из получившегося уже берут лучшую суку, вяжут есчо одним производителем высокого класса, и получают звезд! И эти сукины дети, имея в папашках известные имена, и, по-видимому, обладая такой фигней, как гетерозис (межпородный, видать), выглядят довольно убедительно, и, главное, "улучшают" породу дальше, уже в своих регионах, куда их купили, как детей и внуков чемпиёнов вселенной.

А другие купят реально среднестатистически породрую суку, за которую не стыдно, и будут поколениями "блох ловить", по причине особой совестливости и скрупулезности.
Вопрос: Куды бечь? На "птичку" аль в Шарик-2 ???

 Posted: 13.10.08 18:23. Post subject: Fisher1 пишет: а вз..

Fisher1 пишет:

quote:

а взрослую и классную - кто ж ее продаст))

РОДИ СЕБЕ САМА!

 Posted: 13.10.08 18:24. Post subject: Phalderol пишет: А ..

Phalderol пишет:

quote:

А зачем суку "попроще" брать в качестве базовой? Чтобы потом говорили, что купила подешевле, чтобы щенков молотить? Или чтобы, молотя уже от отчаяния, пытаться из дерьма пулю сделать? В общем, правильно эти "все" хотят, на мой просвещенный взгляд

Стопьте-стопьте. Я что против? Я именно это и писала что сука должна быть не попроще для базы питомника.
Но для меня для базовой суки - это должна быть анатомия. я готова простить суке голову, но вот анатомия должна быть, имхо.

 Posted: 13.10.08 18:29. Post subject: Imidge По-моему, на..

Imidge
По-моему, на этом форуме, слава Осирису, только те, кто хотят самого лучшего!
Мы просто рассуждаем теоретически.

 Posted: 13.10.08 18:30. Post subject: Phalderol пишет: в..

Phalderol пишет:

quote:

вяжут препотентным кобелем,

Жан, а ты найди его сначала..)) знаю только 2-х таких..
про 80% - это мои наблюдения по известным мне папикам-деткам...в основном так и происходит.

 Posted: 13.10.08 18:31. Post subject: Phalderol пишет: РО..

Phalderol пишет:

quote:

РОДИ СЕБЕ САМА!

у меня слишком мало опыта для этого)) вернее, его вообще нет , любитель я.. одержимый породой..муж сказал, что у меня папикошизофрения)))))))))))))

 Posted: 13.10.08 18:32. Post subject: Fisher1 пишет: Жан,..

Fisher1 пишет:

quote:

Жан, а ты найди его сначала..))

Рука потянулась написать "Роди себе сама...."

 Posted: 13.10.08 18:34. Post subject: Phalderol пишет: &..

Phalderol пишет:

quote:

"Роди себе сама...."

это не для меня.. я тут с вами посижу...поучусь уму-разуму..

 Posted: 13.10.08 18:35. Post subject: Fisher1 пишет: знаю..

Fisher1 пишет:

quote:

знаю только 2-х таких..

Дык вот по моим подсчетам (и у меня наблюдения имеются) как раз двух препотентных и хватит для полного счастья.

 Posted: 13.10.08 18:43. Post subject: Phalderol Осталось ..

Phalderol
Осталось только найти суку..........

 Posted: 13.10.08 18:49. Post subject: Phalderol пишет: Ды..

Phalderol пишет:

quote:

Дык вот по моим подсчетам (и у меня наблюдения имеются) как раз двух препотентных и хватит для полного счастья

но это не значит, что их тип тебя устроит.. мне нравится только один из них))

 Posted: 13.10.08 20:12. Post subject: Fisher1 пишет: но э..

Fisher1 пишет:

quote:

но это не значит, что их тип тебя устроит..

Fisher1, будешь смеяться, но именно это я ответила много лет назад первой бросившейся ко мне владелице кобеля с предложением хвоста и сердца, когда моя девочка получила ЛЮ на монопородке.
Сами понимаете, что произошло с этой владелицей кобеля впоследствии - она приобрела классную суку, чтобы ей никто не мог отказать.

 Posted: 13.10.08 21:47. Post subject: Phalderol пишет: Ро..

Phalderol пишет:

quote:

Роди себе классную суку сама! Роди в себе суку! (с) Ж.Т.

Супер! Жан, ты себе это ужо в девиз записала ?? Всё будет ОК! Ведь цель уже есть..

 Posted: 13.10.08 21:56. Post subject: Роди в себе суку! ..

quote:

Роди в себе суку!

Мне вот это нра

 Posted: 13.10.08 21:56. Post subject: Не только цель, но и..

Fisher1 пишет:

quote:

Ведь цель уже есть..

Не только цель, но и половина девиза уже есть (вторая).

 Posted: 13.10.08 22:02. Post subject: Phalderol http://jp..

Phalderol спасибо! развеселила!

 Posted: 13.10.08 22:24. Post subject: Так, вы всё хиханьки..

Так, вы всё хиханьки-хаханьки, а где советы дельные? Сейчас тут соберется народонаселение, желающее приобрести собаку, а вы всё девизы читаете, уважаемые!
Некошерно!

 Posted: 13.10.08 22:45. Post subject: Phalderol пишет: а ..

Phalderol пишет:

quote:

а где советы дельные?

Товарищи-породники,Заводчики !!! Внимание !!!
Примите участие в данной дискуссии !!

 Posted: 13.10.08 23:09. Post subject: Да всё правильно вы ..

Да всё правильно вы девченки пишите. Чего там дисскутировать? Сука должна быть классной, если хочется получать от нее хороших детей, что тоже не факт. Такие суки есть. Думаю в России в том числе. Нужно брать крепкую, стабильную девченку с нормальными кровями и дальше вязать её только на выезде. Я люблю собак инокровных, пусть даже и родились они тут, но чтобы крови были завезенные и от хороших собак. Только не торопитесь, холодный разум всегда ведет к правильным решениям.

 Posted: 14.10.08 07:50. Post subject: Alexa пишет: Только..

Alexa пишет:

quote:

Только не торопитесь, холодный разум всегда ведет к правильным решениям.

это точно..не важно -где... главное, с умом..
возможно, что кто-то так и умеет.. а мне если что приглянется- всё..копец..весь разум улетучивается..а если есть возможность подъехать и взять на ручки, то вообще, копец..совсем ничего не соображаю..хорошо, что рядом со мной никто из наших не живет.. скупала бы оптом)))))))))

 Posted: 14.10.08 08:30. Post subject: Подскажите пожалуйст..

Подскажите пожалуйста, что бы отправить щенка в Чехию или Польшу (из России), какие документы и справки нужны на самолет? нужно ли в России сразу менять на родословную между народную,паспорт?
и нужно делать чип? клеймо нельзя?
нужен ли тест на бешенство ?

 Posted: 14.10.08 10:20. Post subject: Fisher1 пишет: Прим..

Fisher1 пишет:

quote:

Примите участие в данной дискуссии !!

Советовать вообще трудно... Сам себе выбирая, сам за свои решения и в ответе. А другому совeтуя, вроде часть ответственности на себя берёшь...
Я тут недавно нашей Confesse свои мысли выложила. как-то ничего нового за ето время не назрело

 Posted: 14.10.08 10:56. Post subject: Не знаю, может я за ..

Не знаю, может я за столько лет стала филососфом, а может наобжигалась много, но думаю при покупке первой собаки никак нельзя расчитывать на чемпиона мира. Мне тут недавно одна девушка знакомая, которая решила заняться собаками другой породы сказала: вот вы все напокупали поначалу го....на, а я не хочу идти по такому сценарию и сразу куплю супер собаку. Я смогла только сказать - ну и флаг тебе..... И когда она её купила - я плакалъ.

 Posted: 14.10.08 11:37. Post subject: Alexa пишет: и сра..

Alexa пишет:

quote:

и сразу куплю супер собаку.

неверная установка...вам..нам..никто ее не продаст..по-просту говоря)) такая корова нужна самому..
Frodo пишет:

quote:

Советовать вообще трудно...

да, иногда оказываешься крайним.. но направление поиска , я думаю , можно подсказать.. основные моменты предприятия..как себя вести, о чем спрашивать..к чему готовиться..о чем позаботиться..
но выбор покупатель должен сделать сам..

 Posted: 14.10.08 11:41. Post subject: Alexa пишет: при по..

Alexa пишет:

quote:

при покупке первой собаки никак нельзя расчитывать на чемпиона мира.

Кажется, все с этим согласны.
Чемпион мира не требуется, а вопрос возникает регулярно иминно потому что никто никого не хочет заставлять плакать, особенно себя.
Причем будущий чемпион мира и не потребен именно по той самой причине, что от него обязательно родятся собаки попроще. Уже давно замечено, что уровень поголовья стремится к среднему - простые собачки улучшаются, а поддерживать постоянно высочайший уровень в питомнике довольно трудно, и в какой-то момент происходит спад.

Вообще наверное стоит поговорить не о том, куда конкретно бежать за собакой, а рассмотреть плюсы и минусы покупки дома и где-то ещё. У каждого есть свои конкретные мысли, предпочтения в типе... Но есть и чисто формальные и организационные моменты, о которых мы можем не знать.

 Posted: 14.10.08 11:45. Post subject: Phalderol пишет: Н..

Phalderol пишет:

quote:

Но есть и чисто формальные и организационные моменты, о которых мы можем не знать.

вот я тебе один кину момент...о котором я ранее и не знала..
при доставке собы самолетом из-за рубежа без сопровождения в РБ и РФ требуется расстаможка.. блин, да сумма немалая выходит..

 Posted: 14.10.08 11:46. Post subject: для РБ- при стоимост..

для РБ- при стоимости до 1000евро- 30 % от суммы, при более 1000 евро - 60%

а еще билет на самолет для собы..

 Posted: 14.10.08 11:53. Post subject: Phalderol пишет: а..

Phalderol пишет:

quote:

а рассмотреть плюсы и минусы покупки дома

если есть питомник дома , где можно посмотреть собак, познакомиться с заводчиком, если в этом питомнике есть желаемый тип и нужный щенок.. это только +. Притом к п-ку можно начать приглядываться заранее, ходить на выставки, наблюдать собак данного п-ка.. это большой плюс..

 Posted: 14.10.08 11:55. Post subject: Fisher1 пишет: така..

Fisher1 пишет:

quote:

такая корова нужна самому..

Оль, опять не поверишь.

Загорелась покупать суку другой породы, отчасти, насмотревшись картинок детей от одного кобеля. Связываюсь с заводчицей, с которой в хороших личных отношениях, она же владелица этого кобеля. Она грит, что у неё всё ещё остается лучшая сука на продажу, но не идеального окраса, она хотела бы продать её недалеко от себя (заводчица живет в другом регионе), чтобы обязательно использовать в разведении, поскольку это второй и последний помет её нонешней производительницы, а больше собак копить в доме она не может.
Я, четко себе представляя недостатки этой суки, как экстерьерные, так и прочие, тем не менее, предлагаю взять её в совладение и активно участвовать в её карьере - как выставочной, так и племенной. Заводчица берет паузу, чтобы "подумать", и думает, думает, думает.... Через некоторое время я к ней снова обращаюсь, напоминая, что я сделала "предложение, от которого нельзя отказаться". А она мне:

quote:

такая корова нужна самому.. Извини, я её решила не продавать. Думаю, ты не обидишься; зато у нас навсегда сохранятся прекрасные отношения, поскольку нечего будет делить.

Я, конечно, не обиделась, но .... поняла, насколько предложение от определенного человека, может поменять отношение к конкретной ситуации.

 Posted: 14.10.08 12:01. Post subject: Fisher1 пишет: при ..

Fisher1 пишет:

quote:

при доставке собы самолетом из-за рубежа без сопровождения в РБ и РФ требуется расстаможка.. блин, да сумма немалая выходит..

Я, конечно, деньги тоже считаю, но вести животное без сопровождения, по-моему, опасно и жестоко. Всегда можно найти кого-то, кто поможет, даже если собу везут из Австралии или Новой Зеландии. Да и не всякий заводчик согласится на такое безобразие, как отправка щенка без сопровождения. Вообще стоит подумать о том, что это за заводчик, если согласен! Сколько было случаев, когда собаки погибали в полете или терялись при пересадках.

 Posted: 14.10.08 12:03. Post subject: Phalderol , Жанна, м..

Phalderol , Жанна, может и к лучшему.. я мало что знаю о совладении..но быть связанной с кем-то обязательствами непросто..это как брак.. вышел замуж и всё...лавируй, компромиссы сплошные..

 Posted: 14.10.08 12:06. Post subject: Phalderol пишет: Д..

Phalderol пишет:

quote:

Да и не всякий заводчик согласится на такое безобразие, как отправка щенка без сопровождения. Вообще стоит подумать о том, что это за заводчик, если согласен! Сколько было случаев, когда собаки погибали в полете или терялись при пересадках.

это нормальная практика... я как стала всё это по разным форумам читать..и задавть вопросы знакомым заводчикам, собачникам.. а вопросы мои были полны недоумения..как это багажом типа..
а это в порядке вещей..и для наших, и для зарубежных.. вот только белавиа хают..и предлагают летать имп.компаниями..

 Posted: 14.10.08 12:06. Post subject: Где покупать собаку ..

Где покупать собаку - вопрос риторический. Двух своих лучших собак: йорочка, одна из самых титулованных в Прибалтике и Дилушку - я купила в Риге. Йорочка рождена от выездной вязки, Дилушка от Милтона - привозного. Всё то, что я покупала за границей, было уровнем ниже, хотя и неплохого уровня. Практически никогда, ни одну суку я не вязала здесь, всегда ездила и кобеля подбирала в течении долгого времени. Иногда получалось, иногда генетика ржала надо мной в истерическом гоготе. Так что можно купить в соседнем подъезде классную собаку, а иногда погонишься за кровями и получишь шиш.

 Posted: 14.10.08 12:08. Post subject: Fisher1 пишет: неве..

Fisher1 пишет:

quote:

неверная установка...вам..нам..никто ее не продаст..по-просту говоря)) такая корова нужна самому..

Вот именно. Так оно и есть. Я говорила с серьёзными заводчиками, и мне открыто говорили - новичку суку ВООБЩЕ не продают. А разговора о том, что ещё и шоу, вообще нету... Сначала предлагают купить кобеля, вырастить, опходить на выставки.. Потом, если человек окажется нормальным, уже может и на суку расчитывать
Phalderol пишет:

quote:

Чемпион мира не требуется, а вопрос возникает регулярно иминно потому что никто никого не хочет заставлять плакать, особенно себя.

Надо как-то выбрать самое лучшее из того, что вам согласны продать (потому, что, увы, не всё, что вы захочете, сможете получить...)
Phalderol пишет:

quote:

Уже давно замечено, что уровень поголовья стремится к среднему - простые собачки улучшаются, а поддерживать постоянно высочайший уровень в питомнике довольно трудно

Очень правильно замечено. И иcxодя из етого, можно не стремиться к отпрыскам супер дупер чемпионов, а поискать собаку может не так видную, но желаемого типа и хороших кровей (лучше оттуда, где давно папиков разводят, и тип примерно одинаковый выдерживают).

 Posted: 14.10.08 12:13. Post subject: Frodo пишет: и тип..

Frodo пишет:

quote:

и тип примерно одинаковый выдерживают

Вот! я об этом вчера думала.. когда лазила по швед.питомникам.. вроде имя п-ка известное..начинаю смотреть собак- боже..мама мия..да тут кто в лес, кто по дрова.. поэтому я решила, что нужно ориентироваться на определенную пару..а не на имя вообще..
Но мысль Иланы- это супер! тип питомника.

 Posted: 14.10.08 12:15. Post subject: А я считаю, что мне ..

А я считаю, что мне повезло с заводчицей моих папиков Зузаной.

Собаками я очень довольна Шла к их покупке не один месяц, штудировала литературу , переписывалась с очень многими иностранными заводчиками ( именно они учили меня тонкостям породы) .

Но всё равно считаю, что покупка щенка заграницей- лотерея, как кому повезёт....

 Posted: 14.10.08 12:26. Post subject: Fisher1 пишет: Phal..

Fisher1 пишет:

quote:

Phalderol , Жанна, может и к лучшему.. я мало что знаю о совладении..но быть связанной с кем-то обязательствами непросто..это как брак.. вышел замуж и всё...лавируй, компромиссы сплошные..

Вообще я как-то приучена уважать чужие права (на тот случай, если будет составлен договор), а уж что до того, кто что мог дать в той ситуации....
Мне до сих пор кажется, что выиграла я, а проиграла сука, принимая во внимание мое желание и возможность вязать чужую суку там, куда заводчице было бы сложней и муторней ехать. Я все-таки придерживаюсь того мнения, что "Совладение - залог успеха".

 Posted: 14.10.08 12:33. Post subject: Fisher1 пишет: лази..

Fisher1 пишет:

quote:

лазила по швед.питомникам.. вроде имя п-ка известное..начинаю смотреть собак- боже..мама мия..да тут кто в лес, кто по дрова..

Вот я тоже всё на них поглядываю, поскольку мне ближе шведы. Да, разные они. Надо съездить посмотреть на них живьем. Поеду в декабре-январе. Осталось только понять, на кого смотреть!

 Posted: 14.10.08 12:39. Post subject: Phalderol пишет: Я,..

Phalderol пишет:

quote:

Я, конечно, деньги тоже считаю,

не в деньгах дело..когда сам везешь собу на самолете- она едет в салоне и расстаможка не нужна..этот вариант дешевле обходится.,главное, чтоб виза была.

 Posted: 14.10.08 12:46. Post subject: Phalderol пишет: Ос..

Phalderol пишет:

quote:

Осталось только понять, на кого смотреть!

надо смотреть на тех, кто нравится. Кто на ринге глаз притягивает. Не обязательно на тех, кто первые места занял. Тогда выяснить, что за питомник, как выглядят родители и другие родные. Тогда ещё посмотреть, как выглядят щенки от вам приглянувшихься собак в других питомниках (как передают себя, как с другими типами сочетаются). Если всё, что увидите, Вас устроит, можете начинать вести переговоры с заводчиком.
Вообще ето всё я только что уже писала где-то в другой теме. По-моему "появление щенка в вашем доме", или как-то похоже.

 Posted: 14.10.08 13:02. Post subject: Frodo пишет: надо с..

Frodo пишет:

quote:

надо смотреть на тех, кто нравится. Кто на ринге глаз притягивает. Не обязательно на тех, кто первые места занял.

Я вообще по жизни смотрю лишь на то, что нравится. Захожу в магазин одежды (извините за бытовое сравнение), снимаю с кронштейна вещи, которые нравятся, примеряю, отбираю, что подошло, а потом смотрю на цену и решаю, подходит мне цена или нет. Я не возьму что-то, что мне не нравится вне зависимости от цены (ЦАЦКИ-титулы). Но собака - это не только экстерьер, что понятно даже ежику. Это ещё и "коммерческая тайна". Как её делали, из чего её делали....

В своей породе я если чего-то не знаю, то знаю, к кому обратиться за информацией. И в большинстве случаев это будет вовсе не заводчик заинтересовавшей меня особи. А в новом деле даже не знаешь, какой вопрос задать. Типа: что будет, если лисью морду повязать с бейби-фейсом? зубы в челюсти уместяццо?
Frodo пишет:

quote:

как передают себя, как с другими типами сочетаются

Вот это выяснить труднее всего. Чаще то, что заводчика категорически не устраивает, просто прячут от чужих глаз. а нюансы для новичка вещь малозаметная.

 Posted: 14.10.08 13:07. Post subject: Fisher1 пишет: когд..

Fisher1 пишет:

quote:

когда сам везешь собу на самолете- она едет в салоне и расстаможка не нужна..этот вариант дешевле обходится.,главное, чтоб виза была.

Этот вариант не может быть дешевле. Ты платишь за визу, за свой билет туда и обратно, четыре трансфера, плюс пребывание в стране. Технически это дашь на дашь либо даже дороже. Поэтому лучше с оказией передавать.

 Posted: 14.10.08 13:22. Post subject: Phalderol пишет: Те..

Phalderol пишет:

quote:

Технически это дашь на дашь либо даже дороже

смотря куда ехать..а вот пребывание я в расчет не брала..надо знать цены на гостиницу, еду и т.д.
Phalderol пишет:

quote:

Поэтому лучше с оказией передавать.

да.

 Posted: 14.10.08 13:26. Post subject: Phalderol пишет: Ти..

Phalderol пишет:

quote:

Типа: что будет, если лисью морду повязать с бейби-фейсом? зубы в челюсти уместяццо?

я тож об этом думала.. и считаю, что тип должен быть у пары один. две лисы ...или две беби-фейса, но даже в таком случае..может вылезти лис-прадед..и большие зубы не уместятся в мелкой челюсти..не у всех, но у кого-то из щенков. никто не застрахован.

 Posted: 14.10.08 13:28. Post subject: Phalderol пишет: Эт..

Phalderol пишет:

quote:

Этот вариант не может быть дешевле.

Ну, не знаю. Пересылка одной собаки у нас ооочень дорого обходится. Иногда дороже чем человеческий билет. А если едешь к нормальному заводчику, то он и переночевать примет, и нa екскурсию свозит... Ведь покупая щенка становимся как бы роднёй с заводчиком...
Вообще я и сама не люблю собак отсылать, и чтобы мне присылали - не очень. Лучше самому поехать. Всё на месте посмотреть. Причём глаз в лгаз вам заводчик такие вещи может рассказать, которые никогда в жизни не напишет по е-маилу. Так что если даже ето дороже, я за то, чтобы самому щенка забрать. Единственное преимущество пересылки - не надо тратить время, ни о чём заботиться. Приехал в аеропорт и забрал...

 Posted: 14.10.08 13:33. Post subject: Frodo пишет: Приех..

Frodo пишет:

quote:

Приехал в аеропорт и забрал...

ни фига....Деуки, я в том году расстамаживала ДВД диск с Вестминстера, купленный по инету в Америке..е-мае, нет слов..3 часа на таможне..всего лишь диск.. и косметику заказывала с франц.сайта, девочки, она мне просто золотая стала по цене...!!!!!!!!я то не знала , что мне еще платить расстаможку..хорошо что деньги с собой были....а то ведь это я с Гродно в Минск ехала в таможню аэропорта..
и с собаками тоже самое..хоть это и живой груз..я узнавала.......

 Posted: 14.10.08 14:32. Post subject: Fisher1 Да, Ольга м..

Fisher1
Да, Ольга мне тоже как то рассказывала про растаможку собак на Украине. тоже дурдом.....
Ой девочик, как вы все правильно пишете. сижу, читаю, на ус мотаю.

 Posted: 14.10.08 14:58. Post subject: Frodo пишет: Пересы..

Frodo пишет:

quote:

Пересылка одной собаки у нас ооочень дорого обходится.

Если кто-то не совсем понял, я имею в виду исключительно помощь друзей или хорошо знакомых, и никогда чужих или транспортные компании. По моему глубокому убеждению никаких посредников быть не должно, исключительно люди, которым можно довериться. Вы бы своего ребенка чужим доверили?

Так значит интереснее обсуждать транспортные вопросы?

 Posted: 14.10.08 15:01. Post subject: Fisher1 пишет: я в ..

Fisher1 пишет:

quote:

я в том году расстамаживала ДВД диск с Вестминстера

А через Амазон нельзя было заказать? Я получаю без растаможки.

Ой, к ДВД диску с Вестминстера это, правда отношения не имеет, но книги не растомаживаются в Раше.

 Posted: 14.10.08 15:04. Post subject: Phalderol пишет: Та..

Phalderol пишет:

quote:

Так значит интереснее обсуждать транспортные вопросы?

просто ..не всегда покупатель задумывается о таких моментах..я и представить не могла..что живое существо расстамаживают..

 Posted: 14.10.08 15:05. Post subject: Fisher1 пишет: я и ..

Fisher1 пишет:

quote:

я и представить не могла..что живое существо расстамаживают..

Не только его, но и сперму.
И сколько будет стоить ввоз оной одному господу известно.

 Posted: 14.10.08 15:06. Post subject: Phalderol пишет: А ..

Phalderol пишет:

quote:

А через Амазон нельзя было заказать? Я получаю без растаможки.

смотря как пересылают.. там какие-то пометки есть..короче не посмотрели мы..не знали..а книги для детей через амазон мне почта домой приносит.))

 Posted: 14.10.08 15:14. Post subject: Fisher1 пишет: счит..

Fisher1 пишет:

quote:

считаю, что тип должен быть у пары один.

Я, конечно, для примера взяла такую ситуацию, и вряд ли кто в здравом уме или при наличии альтернатив будет бесцельно вязать разнотипных собак, но

quote:

..может вылезти лис-прадед.

тогда, когда вы это не ожидали и даже не просчитывали такую возможность. Вот где собака-то должна порыться! И это постигается лишь опытным путем.

 Posted: 14.10.08 16:53. Post subject: Phalderol пишет: в..

Phalderol пишет:

quote:

вязать разнотипных собак

частенько вяжут..
Phalderol пишет:

quote:

тогда, когда вы это не ожидали и даже не просчитывали такую возможность.

Жанн.. частенько это просчитать нельзя, ошибки в родухах..записывают совсем не тех собак..это не о папиках..а в общем..полно всякого..а ты потом высчитывать будешь.))

 Posted: 14.10.08 17:02. Post subject: Phalderol пишет: вя..

Phalderol пишет:

quote:

вязать разнотипных собак

Я повязала разнотипных собак. хотя еще в здравом уме пока что)))
Вот посмотрю, чего будет))) експеримент блин))

 Posted: 14.10.08 17:28. Post subject: Imidge Phalderol пи..

Imidge
Phalderol пишет:

quote:

бесцельно вязать разнотипных собак

Смею заметить, речь шла об этом.
Полагаю, цель была?
А коли вязано было целенаправленно, то, соответственно, просчитывалась вероятность появления того, что нежелательно и оно, возможно, не будет далее использоваться.

 Posted: 14.10.08 23:35. Post subject: Fisher1 пишет: что ..

Fisher1 пишет:

quote:

что нужно ориентироваться на определенную пару

полностью согласна
Lenskyi пишет:

quote:

что покупка щенка заграницей- лотерея, как кому повезёт....

не только за границей лотерея и в своей стране и даже в своем доме иногда вырастает не то что ожидается.Так что щенок-это всегда лотерея.

Fisher1 пишет:

quote:

когда сам везешь собу на самолете- она едет в салоне

не всегда,не на все рейсы собак,даже маленьких,берут в салон.Иногда надо заранее договариваться и бронировать "место" на собаку,а иногда только "в багаже".Все зависит от рейса и страны от куда собака летит (или куда).
Phalderol пишет:

quote:

Не только его, но и сперму. И сколько будет стоить ввоз оной одному господу известно

мы получаем сперму без всякой растоможки.И ничего это для нас не стоит,только услуги пересылки контейнера.

 Posted: 15.10.08 09:19. Post subject: Таня пишет: брониро..

Таня пишет:

quote:

бронировать "место" на собаку,а иногда только "в багаже".

да, минимум за 10 дней бронь.. но всё зависит действительно от рейса..

 Posted: 15.10.08 16:47. Post subject: Я , если можно ,втис..

Я , если можно ,втиснусь в вашу профессиональную дискуссию
Привет всем ! [взломанный сайт]
Да , темка для меня , спасибо Оля , что открыла такую важную тему !!!

Почитала все отзывы - прямо написано про меня ,про таких же как я -ищущих классную суку !
Написали вы все правильно , но (если цитировать многих ) вы почему -то думаете что новички все " нахаляву " хотят купить первую собаку -ЧЕМПИОНА МИРА !

Девчонки ,(я конечно буду отвечать только за себя ) , конечно же я не наивное создание которое думает ,что ему (без громкого имени в породе) из ведущего питомника (а из другого как-то никто не хочет покупать,разве не так ?) продадут хорошую суку (мать-производительницу ).

Но каждая посмотрите чесно (в зеркале себе в глаза ) и скажите мне ,разве каждая из вас ,каждый раз ,когда покупала первую и последующую собаку ,тайно не надеялась , что из нее вырастет ЧЕМПИОН ?

" ВЕДЬ КАЖДЫЙ СЕРЖАНТ МЕЧТАЕТ БЫТЬ ГЕНЕРАЛОМ "

А ,если нет таких амбиций , (я так считаю должно быть в любом деле-именно поэтому и являюсь Лауреатом Международных конкурсов парикмахерского искусства) , не надо вообще заниматься породой.
Хоть и не красиво себя так расхваливать ,я привела простой пример ,т.к. если бы я изначально мечтала работать в вокзальной парикмахерской -то я бы там была до сих пор и не было бы у меня этих званий.

А для себя ,я давно сделала выводы ( еще в 1986 году ),когда покупала своего первого "американца" :
- нам продают только г........
- хорошо , если вообще продадут.........
- надеяться нужно только на судьбу и удачу (потому ,что покупаем каждый раз-кота в мешке)..........

Потому , что можно искать, искать , выбирать, выбирать и в итоге получить -крокодила.
А бывает - возмешь первое попавшееся - и вот ОНО!!! красавишна !!!

Так ,что я отпустила ситуацию , строчу слезные письма во все питомники Европы и надеюсь на чудо!!!

Ну ,а если не судьба.......,что делать,не в первой ,все равно будет любима,желанна и "ПРОСТО КРАСАВИШНА"

УРА!!!!!!!

Всем на форуме -огромное спасибо за помощь,советы . Я так много почерпнула для себя на страницах.
Спасибо за слаженную команду единомышленников, очень приятно читать как вы поддерживаете друг друга и не хаете собак.

МОЛОДЦЫ !!!